disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

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    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      "Let me put it this way," Chernoff said. "We're going to try to convince the judge that probation is the appropriate sentence."
      ...
      "There's not another case like this," Chernoff said in describing the media frenzy surrounding the trial. "When I went to get the verdict, there were hundreds of people yelling and screaming. There were helicopters overhead. There were gasps and screams in the courtroom..."
      ...
      Caught up in a frenzy

      Heightening the frenzy, he said, was the Los Angeles location. Chernoff said he considered seeking a change of venue but was stumped for alternatives.

      "This was not a situation like a murder only Houston, Texas, cares about," he said. "Where do you go? In theory, we may have had a better shot in northern California, but you don't get to choose where you go."
      ...
      Jurors, he said, had a "hard, hard job. and they did an admirable job."
      ...
      In Houston, South Texas College of Law professor Geoffrey Corn monitored the trial, concluding that successfully defending Murray was an uphill battle.

      "The standard against which he was held accountable - gross negligence - was not terribly hard to satisfy," he said. "What was presented in the case, allowing a patient to be on that type of medication in that environment, was not a standard of care most physicians would follow."

      Chernoff did a "fine job" in his summation, Corn said. Prosecutors, he said, were "reasonable in the way they approached the case, and I think the jury recognized that."

      Corn acknowledged that the trial unfolded under intense media scrutiny, but "any time you have a high-profile case you will have high-level publicity and a lot of emotions."

      "I believe juries, once they are in the deliberation room, set that aside and view the case through a different lens," Corn said.

      "If we don't believe that, then the foundation of our entire system crumbles."


      chron.com/news/houston-texas/a…kson-s-doctor-2258278.php

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      Conrad Murray Juror
      The Decision Was Easy



      A juror in the Conrad Murray trial tells TMZ ... the decision to find Murray guilty of involuntary manslaughter was not difficult, and jurors were all in agreement early on in the deliberation process.

      The juror -- who asked not to be identified -- tells us jurors were not conflicted and that "it was a concrete decision."

      The juror also said the jurors were unified early on ... long before they ended their 8-plus hours of deliberations.

      As for what swayed the jury, the juror did not want to speak for the others but said it was the totality of the evidence. We asked if Murray's 2-hour interview with LAPD detectives was a turning point, but the juror said it wasn't. The juror said the body of evidence -- not one individual item -- was just overwhelming.

      The juror is "glad it's over" and is happy to return to "normal life."

      tmz.com

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      Michael Jackson Would 'Absolutely' Be Alive If Not for Conrad Murray, Juror Says




      Nearly all the 12 jurors chosen to decide the fate of Dr. Conrad Murray in the trial over the death of Michael Jackson had decided on his guilt the first day of deliberations, the first juror in the case to speak out exclusively tells ABC News.

      Debbie Franklin, a 48-year-old mother of two from Temple City, Calif., was the juror who, on Monday, rung the buzzer three times in the Los Angeles courtroom where Murray had sat on trial for the past six weeks to alert the judge and the world that a verdict had been reached.

      "Our hearts were pounding to go out there," Franklin told "Good Morning America," of the moment she and the other jurors emerged from eight hours of deliberations to issue a guilty verdict for Murray that could send him to prison for up to four years.

      The jury convicted Murray of involuntary manslaughter in the 2009 drug-overdose death of the King of Pop. Prosecutors alleged that Murray supplied an insomnia-plagued Jackson with the powerful operating-room anesthetic propofol to help him sleep as he rehearsed for his "This Is It" comeback tour.

      Franklin says she and the other jurors believe Jackson, who was 50, would "absolutely" be alive today if not for Murray.

      "Conrad Murray did it," she said. "Conrad Murray agreed to be the one to go into the bedroom and do this. He [Jackson] was looking for somebody to say yes, and Conrad Murray said yes."

      Prosecutors portrayed Murray, 58, as a negligent doctor who gave the singer what he wanted, the drug propofol, at home in Jackson's bedroom without the necessary safeguards and care when things went wrong.

      "I thought they did an excellent job," Franklin said of the prosecution. "They were ready for every witness. The questioning went from beginning to end. Nothing seemed to sidetrack them."

      Franklin says there were three factors presented in the trial that led the jury to a guilty verdict for Murray.

      "The three biggest things for us were the 911 call, not calling 911. That was a big issue, and not having the medical equipment in the room to put somebody under sedation and leaving the room," she said.

      While the jury was nearly unanimous from the trial's start that Murray played a role in Jackson's death, not everyone was convinced the doctor was solely responsible, Franklin said.

      Murray, who did not testify in his trial, told police that he administered only a small dose on the day Jackson died. His lawyers blamed Jackson for his own death, saying the singer injected himself with an ultimately lethal dose of the drug while Murray was out of the room.

      "Even if Michael Jackson injected himself, which I don't think we believed, but, we felt, even if he did, that wouldn't have mattered because Conrad Murray brought the situation there," she said. "He was the doctor. He was in charge."

      Jackson's behavior was barely a consideration, despite the fact that Franklin believes "he had a lot of issues... I believe he had addictions or dependence."

      But the argument that the pop singer's addiction led to his own death was not enough to sway Franklin, or the other jurors.

      "I really think they didn't have a lot to work with," she said of Murray's defense team. "They tried to do what they could with what they had."

      Although the jury came to a verdict fairly quickly, it was not easy for the seven men and five women.

      "We took a vote and it was not unanimous, so we said let's think about it over the weekend and talk about it on Monday," she said of the jury's first day of deliberations on Friday. "It was stressful. It was a lot of work. Yelling, everybody was talking."

      abcnews.go.com/US/michael-jack…?id=14912611#.TrqmiGGTODE

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      Sind diese beiden Aussagen nicht widersprüchlich....:?......im ersten Bericht heißt es doch...die Entscheidung fiel sehr schnell und man war sich früh einig

      The juror also said the jurors were unified early on ... long before they ended their 8-plus hours of deliberations.



      Im zweiten Bericht dagegen, erzählt Debbie Franklin, dass die erste Abstimmung am Freitag nicht einstimmig war und dass es nicht einfach war.

      Although the jury came to a verdict fairly quickly, it was not easy for the seven men and five women.

      "We took a vote and it was not unanimous, so we said let's think about it over the weekend and talk about it on Monday," she said of the jury's first day of deliberations on Friday. "It was stressful. It was a lot of work. Yelling, everybody was talking."
      Some people like to sleep well and give.
      Some people like to eat well and take.
      I guess, I like to sleep well!

      Michael Jackson
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      [h=1]Video: Jermaine Jackson Talks To Ellen About Murray Verdict[/h]

      Jermaine Jackson stopped by to talk to Ellen yesterday, following the announcement that Conrad Murray was found guilty of the murder of his brother, Michael Jackson.
      He shared with Ellen his feelings about the trial, the verdict and how this ordeal has taken it’s toll on the Jackson family, but also has brought them closer together.


      mjstar.co.uk/index.php/2011/11…Michael+Jackson+MJSTAR%29


      *
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      Guilty finding on Jackson's doctor a joke, says Quincy

      DUBAI // Two days after Dr Conrad Murray, the personal physician of Michael Jackson, was found guilty of involuntary manslaughter, the star's record producer and mentor has spoken out against the result.

      "It's a joke," said Quincy Jones, 78, Jackson's producer on the hit albums Off The Wall, Thriller and Bad, which together have sold more than 160 million copies.

      Speaking in Dubai, Jones said if Murray had not been treating Jackson there would have been another medical practitioner doing exactly the same.

      "People of Michael's stature get whatever they want, it just goes with the territory," said the producer, who has earned a record 79 Grammy nominations over five decades. "There were 40 other doctors lined up to do the same thing, whatever it is.

      "I don't know why a guy would kill someone who's giving him US$150,000 [Dh551,000] a month."

      Jones is in Dubai for tonight's launch of Tomorrow-Bokra, the charity single he has co-produced with the Moroccan-born musician RedOne and in partnership with the Emirati entrepreneur Badr Jafar.

      The single, recorded in Morocco, has been billed as the biggest musical collaboration to come out of the Arab world and features the talents of 24 Arab stars from 16 nations.

      Tomorrow-Bokra is an Arabic reworking of Jones's Grammy Award-winning hit Tomorrow (A Better You, A Better Me), with Arabic lyrics written by the Lebanese singer Majida El Roumi.

      It goes on sale digitally at 11pm tonight, at the same time as the video premieres live on MBC channels and at an event in the One&Only The Palm hotel in Dubai.

      Funds raised from sales of Tomorrow-Bokra will be collected by the Arab Fund for Arts and Culture in support of the UN World Food Programme, the Dubai Culture and Arts Authority and the Abu Dhabi Music and Arts Foundation. They will be used to finance educational programs in music, arts and culture for children from across Middle East and North Africa.

      "I've spent much of my life dedicated to humanitarian causes, that's the way I roll," said Jones, adding that he hoped the song would help spread a message of peace across the region. "I've always had the greatest respect and empathy for the indomitable spirit of the people of the Middle East."

      He said the project, which was announced in May at the Mawazine Festival Rhythms of the World in Rabat, Morocco, was devised before the Arab Spring. He admitted it was a fantastic coincidence.

      "The timing is perfect," Jones said. "It happened almost simultaneously."

      The single comes out in physical format on November 22, at the same time as the launch of the compilation album Bokra.

      It also arrives shortly after the UN Educational, Scientific and Cultural Organisation granted membership status to Palestine, a move Jones said he wholeheartedly supported.

      "I think it's fantastic. They're being treated like a grown-up," he said.

      Jones said his friend Hani Masri, the Palestinian-American businessman with whom he launched the We Are The Future project for children living in areas of conflict, had taken him around the region.

      The Palestinian bid for UN recognition as a state was something he said he was watching with keen interest.

      "I'm on that case so badly you can't imagine. It concerns the world."

      thenational.ae/news/uae-news/g…doctor-a-joke-says-quincy

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    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      "poor Qunicy". Der scheint da wohl etwas völlig falsch verstanden zu haben. Sicherlich gäbe es noch einige mehr von
      diesen gestörten Ärzten, die für Geld alles tun würden. Allerdings ging es in dem Prozess nicht um andere Ärzte sonder
      um MURRAY, der schlußendlich für Michaels Tod in erster Linie verantwortlich ist!!!
      Was man daran als "Joke" sieht versteh ich nicht so recht. Aber Qunicy hat in letzter Zeit schon öfter seltsame Sülze von sich gegeben. :never
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      "Mein Herz...mein Verstand...sind gebrochen. Ich liebte Michael mit meiner ganzen Seele und ich kann mir kein Leben ohne ihn vorstellen. Ich glaube nicht, dass jemand wusste, wie sehr wir einander liebten. Oh Gott, ich werde ihn so vermissen!" Elizabeth Taylor
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      quincy ist hier nicht zum ersten mal ein ar***loch. top produzent hin oder her. :negativ
      fakt ist, dass mike ihn nach ner reihe von jahren gekickt hat, und das hat er wohl immer noch nicht ganz verdaut. :rolleyes

      es ist und bleibt so:
      egal was immer ein patient/abhängiger auch verlangen mag - ICH als arzt bin dafür verantwortlich OB er das auch bekommt,
      oder ob ich soviel arsch in der hose habe, dem patienten eine alternative aufzuzeigen, die vielleicht unbequem, aber richtig wäre!
      ich versteh so dämliche gedankengänge einfach nicht...
      sicher gibts leute, die alles mögliche WOLLEN - aber ob sie es bekommen ist doch die frage!

      ginge es hier direkt um illegale drogen, würde man wohl kaum auch nur ansatzweise über den fakt der schuld streiten.
      hätte murray mike langzeitlich mit heroin versorgt, wäre er der übelste dealer und bei allen, selbst seinen anhängern untendurch bis zum
      sankt nimmerleinstag. keiner würde ihm mehr trauen.
      und hätte ER mike die spritze mit dem goldenen schuss verpasst, wäre er klar des mordes angeklagt worden.

      nur weils hier um eine droge des legalen bereichs in medikamentenform geht, scheint man es vollkommen als korrekt zu betrachten,
      dem kranken die schuld an seinem tod geben zu wollen :spinnen
      aber wäre murray nicht einer dieser 'ärzte' der miesesten sorte, dem SEIN wohlergehn klar über dem des patienten geht,
      hätte er mike ein klares NEIN zu solchem konsum gegeben - und nicht das zeug LITERWEISE bestellt.
      ein süchtiger (wenn mike das bereits war, als murray sein amt als dealer antrat) ist ein kranker. und ein kranker ist ein hilfesuchender.
      aber als arzt hat man nicht die wahl, ob man dem patienten hilft da rauszukommen, oder die krankheit noch zu verstärken -
      als arzt hat man die PFLICHT das einzig richtige zu tun, um den menschen zu heilen und gesund zu erhalten!

      sollens solche armleuchter drehn wie sie wollen....murray hat den abzug gedrückt, (in übertragenem sinne)
      er hat auch die kanone und die kugeln besorgt.
      wieviel schuld kann man denn noch auf sich laden...???



      und das argument, dass es - wenn es murray nicht gemacht hätte - dann eben ein anderer arzt gewesen wäre,
      das zählt nicht.
      denn grundsätzlich haben sich nunmal auch ärzte an recht und gesetz UND ihren eid zu halten.
      da kann man nicht die ausnahmen als argument heranziehen :gschdörd


      *
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      Davon abgesehen ist er vorallendingen schuldig gesprochen worden, weil er Michael elendig verrecken ließ, bei jeder seiner Aussagen log, absolut inkompetent handelte und da wäre er selbst bei einer ganz normalen ärztlichen Behandlung, die wegen Inkompetenz zum Tod führt, verurteilt worden. Nicht umsonst sind es leider nur 4 Jahre, weil es eben nicht grundsätzlich um die Propofolgabe an sich ging, für die er natürlich auch verurteilt gehört, weil er da tatsächlich gleichzusetzen ist mit jedem verdammten Drogendealer. Darum aber ging es nicht und wer das nicht versteht soll die Fr... halten.
      Qunicy ist wenn es um Michael geht sowieso erschreckend ignorent in Hinblick auf Tatsachen (siehe Vitiligo).
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      badwoman schrieb:

      prinzipiell will pastor murray wegsperren, das steht fest.
      aber plätze freizaubern kann er sicher auch nicht, er hat keinen einfluss auf gefängnisräume.
      also wenn da wirklich alles nicht nur voll, sondern absolut überbelegt ist,
      könnte es halt auch anders kommen.
      das sollten wir nicht ganz ausser acht lassen.
      ich will ihn auch unbedingt in der zelle sehn, auf jeden fall.
      aber ich nehme lieber das schlimmste an, und lass mich positiv überraschen, als umgekehrt. ;)

      also nicht komplett vergessen, dass es auch mit nem hausarrest abgehn KÖNNTE.
      (dann würd ich allerdings echt das kotzen bekommen...:/ )


      Ich habe ja schon mit dem Gedanken gespielt, dass Pastor, sollte er die dämliche Doku mitbekommen haben, Platz schaffen wird. Vielleicht lässt er Gefangene, die kurz vor der Entlassung stehen, ihre restliche Zeit durch Hausarrest absitzen, um für Murray Platz zu schaffen. Das wäre doch eine Option, ob's möglich ist, weiß ich nicht. Ich bin mir nur ziemlich sicher, sollte Pastor die Doku mitbekommen haben, wird ihm die Hutschnur platzen... und bei Murray doch hoffentlich das Arschwasser ganz gewaltig zum kochen bringen...

      Andererseits stellt sich mir die Frage, ob der Bunker im Moment auch gerade besetzt ist. Wenn nicht, könnte er dort doch schon mal anfangen, seine Strafe abzusitzen. Spätestens nach 3 Monaten bekommt er da eh einen psychischen Koller und kann über die Hölle ensorgt werden... Probleme lösen könnte so einfach sein... :fies
      [SIGPIC]http://www.mjklub.com/image.php?type=sigpic&userid=164&dateline=1371987775[/SIGPIC]

      [FONT="Franklin Gothic Medium"]Death leaves a heartache no one can heal,

      Love leaves a memory no one can steal[/FONT]
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      :knast

      Lucky schrieb:

      Ich habe ja schon mit dem Gedanken gespielt, dass Pastor, sollte er die dämliche Doku mitbekommen haben, Platz schaffen wird. Vielleicht lässt er Gefangene, die kurz vor der Entlassung stehen, ihre restliche Zeit durch Hausarrest absitzen, um für Murray Platz zu schaffen. Das wäre doch eine Option, ob's möglich ist, weiß ich nicht. Ich bin mir nur ziemlich sicher, sollte Pastor die Doku mitbekommen haben, wird ihm die Hutschnur platzen... und bei Murray doch hoffentlich das Arschwasser ganz gewaltig zum kochen bringen...

      Andererseits stellt sich mir die Frage, ob der Bunker im Moment auch gerade besetzt ist. Wenn nicht, könnte er dort doch schon mal anfangen, seine Strafe abzusitzen. Spätestens nach 3 Monaten bekommt er da eh einen psychischen Koller und kann über die Hölle ensorgt werden... Probleme lösen könnte so einfach sein... :fies


      genau darüber hab ich mir in den letzten tagen auch schon gedanken gemacht... wie reagiert richter pastor auf diese doku :? hoffentlich genauso wie wir... :knast
      [SIZE="7"][SIGPIC][/SIGPIC][SIZE="7"][/SIZE][/SIZE]


      Gone to soon... We never forget you :ehre
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      und hier wieder was Neues ?!?:
      radaronline.com/exclusives/20…ating-dr-conrad

      hö..wie denn..wo denn..?..:grübel..wie is denn das gemeint..



      District Attorney Supports Michael Jackson's Children Participating In Dr. Conrad Murray's SentencingDistrict Attorney Supports Michael Jackson's Children Participating In Dr. Conrad Murray's Sentencing
      --------------------------------------------------------------------------------
      Posted on Nov 08, 2011 @ 04:00AM print it send it
      WENNBy Jen Heger,
      Radar Legal Editor

      Los Angeles County Deputy District Attorney David Walgren has told Katherine Jackson that he supports Michael Jackson's three children, Prince, Paris and Blanket, participating in Dr. Conrad Murray's sentencing on November 29, 2011, RadarOnline.com is exclusively reporting.

      Dr. Conrad Murray was convicted Monday of involuntary manslaughter in connection with the death of Michael Jackson on June 25, 2009.

      As RadarOnline.com previously reported, Michael's two oldest children, Prince and Paris, had told their grandmother Katherine they wanted to testify in Murray’s trial, but ultimately, the D.A. decided not to call Jackson's children.


      "The D.A. has told Katherine Jackson that the children could submit a letter for one of the family members to read at the sentencing. If either one of them wish to address the court, he will fully support the children, and make whatever accommodations need to be made. It's still unclear if the children will be in court for sentencing, Katherine Jackson is very protective of the children. If Katherine has her way, they won't be anywhere near the courthouse for sentencing," a Jackson family insider tells RadarOnline.com.


      The Jackson family will be allowed to address Judge Michael Pastor on November 29 at Murray's sentencing. "Michael comes from a very large family, and they were in court for the entire trial. The DA will be talking to the Jackson family as the sentencing date draws closer. It's a very fluid situation, but it's more than likely that more than two Jackson siblings will be speaking. Katherine Jackson hasn't decided if she will make public comments in court," the source says.

      Dr. Conrad Murray was remanded into custody pending his sentencing. He could face up to four years in state prison.
    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      gut.

      es ist in usa nicht unüblich, dass nach der verhandlung bei der strafmass bekanntgabe dann das opfer/ein angehöriger
      nochmal so richtig schön für emotion sorgt, indem es selbst, oder durch den anwalt nen brief verliesst,
      wo der tragische verlust, die angst, die trauer etc etc und klare worte an den angeklagten gefunden werden.
      ich finde sowas gut - wenn jemand stark genug ist, das zu tun.
      soweit wir wissen, hat murray bislang nicht EIN wort des bedauerns über mikes tod für die familie gefunden...
      insofern müsste er sich zum ersten mal damit 1:1 konfrontiert sehn, wie die famile leidet.

      und walgren wäre natürlich eine tolle unterstützung, keine frage :top


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    • AW: disskussionsthema zur urteilsfindung / zum urteil

      hast du das noch nie gesehn, wenn mal nen bericht zu grossen prozessen aus der usa kommt?
      da sieht man das dann zum beispiel dass ne tochter, deren mutter getötet wurde, dann ans pult tritt,
      und entweder frei spricht, oder nen brief verliest, natürlich gebeutelt von dem schmerz des verlustes...
      adressiert direkt an den mörder..
      ich finde das sehr ergreifend, es ist hochemotional...
      schaden könnte das jedenfalls nicht.
      der mörder soll konfrontiert sein, mit dem unheil, dass er über eine familie gebracht hat.
      oh jaaa, ich hoffe, dass jemand so stark ist, und murray ne standpauke hält, wo er sich in die hosen pisst vor scham und ekel vor sich selbst.

      er kann froh sein, dass nicht ich diese ansage schreibe....:zorn wtf


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