Beiträge von Neverland_Valley

Ich finde den Song auch genial! Eine echte Perle aus der Bad-Ära! Michael singt da so gut und so ausdrucksvoll, wie nur er es kann!

Die Album-Version ist tatsächlich anders als die Single-Edit. Letztere ist eine gekürzte Version der 12"-Extended und hat einen anderen Anfang (und ist auch sonst anders abgemischt) als die Album-Version.

Zitat von Visionary

super song!

eine album version gibts auch noch 4:31
http://www.discogs.com/Stevie-…haracters/release/1563712
(falls das nicht genau wie der edit ist.)

die 6 minütigen versionen sind ja eigentlich der "Extended Remix"

Sicherlich ist die Situation jetzt anders als, sagen wir, in den 80ern. Und natürlich kann man keine 2. Thriller-Ära im Jahr 2011 erwarten. Aber es kommt letztendlich darauf an, was man daraus macht. Man könnte mit Michael-Jackson-Produkten heute noch mehr Einkünfte generieren, als mit denen von jedem aktuellen Künstler... Dazu würden schon alleine die Nostalgiker ausreichen... davon bin ich überzeugt. Aber es bedürfte schon anderer Strategien, um das zu erreichen... Das Gegenteil ist auch erreichbar. Noch ein paar "Michael"-Alben und wir werden es vielleicht sogar erleben...

Zitat von schlabbervieh

jein, die zeiten in denen sich mit michael jackson viel geld verdienen lässt sind leider vorbei....

dazu ist in den vergangenen 10 jahren viel zu viel passiert.... möge schuld haben wer will, aber die marke michael jackson ist heutzutage nur noch was für nostalgiker und fans... im globalen musikbusiness spielt er ungeachtet seiner vergangenen leistungen und erfolge im jahre 2011 keine rolle mehr..

Zitat von schlabbervieh

das kriegen die sowieso nie wieder rein....

Wenn sie so weiter machen, wie bisher, wird es tatsächlich schwierig!

Aber sicherlich nicht aufgrund mangelndes Potentials...

Zitat von Laurent

^ Nope, nach meinem Kenntnisstand gibt es kein MITM Acapella.

Es gibt tatsächlich (offiziell) kein MITM "A Cappella", sondern nur eine Fanmade-Version (die man selbst aus der Single-Version und der Instrumental-Version erstellen kann) und dann noch die "Moonwalker"-A Cappella, die auch keine Echte-A Cappella-Version ist (man hört das Publikum, den Bass, und noch andere Geräusche im Hintergrund) und die man aus der Blu-Ray extrahieren kann.

Zitat von Laurent

Und weil ich vorhin kurz mal wieder MITM Moonwalker Version sah - ich weiß nicht ob wir das bereits besprochen haben - aber kann es sein, dass MITM live Bad Tour der Song im Laufe einer und derselben Tour war, wo Michael am häufigsten ein anderes Outfit trug??

War das nicht eher WBSS? Da trug er ein rotes, ein schwarzes und ein weißes Shirt... und dann noch zusätzlich das weiße Shirt MIT einer Jacke dazu.

Zitat von Max

Liegt aber auch daran, dass an den anderen Bilder nichts retuschiert wurde.

Hmm... ok, stimmt schon:

[ATTACH=CONFIG]3949[/ATTACH]

Ich unterschreibe auch, was Annalena hier schreibt. Es geht letztendlich nicht nur darum, ob Michael da singt oder nicht. Sondern darum, dass da Michael nicht zu "fühlen" ist (auch wenn er es zu 100% sein sollte). Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr, ob das was ich da höre, Michael ist oder nicht (vor allem nach "Burn Tonight"... was ist denn bitte das?!? ). Und das alleine (dass man sich überhaupt mit der Aufgabe beschäftigen muss, Michael in den Songs zu entdecken/erkennen) ist schon schlimm genug. Es klingt größtenteils eher so, als wenn Michael Jackson Jason Malachi imitieren würde (und das ist schon paradox genug, wenn man betrachtet, dass Jason Malachi so klingt, wie er klingt, weil er Michael wiederum imitiert. Und damit sage ich nicht, dass es so sein muss, dass Malachi da singt... aber es ist wirklich komisch, dass das oft eher nach Malachi oder nach einem Imitator als nach Michael selbst klingt). Dieses Material, egal welches Ursprungs, gehörte -meiner Meinung nach- nicht in ein offizielles Michael Jackson Album. Wir brauchen endlich mehr als nur Aussagen offizieller Seite, dass da alles rechtens gelaufen ist. Ansonsten wird diese Diskussion (leider) immer weiter gehen...

Zitat von annalena

Alleine schon die Tatsache, dass man sich darüber streiten muss, ob es nun Michael ist der singt, oder eben nicht, ist für mich schon Grund genug, die Songs nicht mehr zu hören.

Niemand muss mir etwas beweisen, niemand muss mir eintrichtern, dass das Michael ist. WENN er es ist: ein Ton von ihm, und das feeling ist da. Dabei ist es völlig egal, aus welcher Epoche der Song stammt. Das funktioniert schon bei Ain't no sunshine.

Leider ist das bei den Cascio Songs nicht so. Als ich das erste Mal Breaking News gehört habe war ich entsetzt, enttäuscht, schockiert, ich weiß gar nicht mehr was noch alles. Aber ich konnte einfach nicht glauben, dass das IRGENDWAS mit Michael zu tun haben sollte. Und so ging es weiter mit den anderen C-tracks.

Diese Songs sind einfach unmichaelig. Phantasielos zusammengeschraubte Musik mit platten Texten. Das ist so armseelig, das einem Genie wie Michael Jackson zuzuschreiben, das tut richtig weh.

Und das ist auch der Grund, warum ich mich dazu überhaupt noch äußere, obwohl ich mich aus dieser Debatte wirklich raushalten wollte. 'To keep his legacy' - das ist jetzt auch Aufgabe der Fans. Und es kann nicht der richtige Weg sein, dass man sich als Fan dazu zwingen muss, bestimmte Songs Michael zuzuschreiben, nur weil es uns von offizieller Seite eingebläut wird, wenn sich in Wahrheit alles dagegen sträubt.

Und was für ein Hohn das ist, auf Michaels erstes posthumes Album, das auch noch seinen Namen trägt, DREI! dieser zweifelhaften Werke zu pressen, wo doch, wie wir wissen, Hammersongs wie DYKWYCA, STTR und Blue Gangster zur Verfügung standen! Einfach unglaublich.

Die Frage nach dem WARUM? wird wohl ewig unbeantwortet bleiben.

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Bad und Smooth Criminal wurden vor der Albumveröffentlichung gedreht (wann TWYMMF gedreht wurde, weiß ich nicht). Über Speed Demon habe ich mal gelesen, dass der gleich am Tag nach dem Grammy-Auftritt (und der war am 02. März 1988) gedreht (oder vielleicht weiter gedreht) wurde und dass Michael beim Dreh rennen musste, obwohl er noch Knie-Schmerzen vom Auftritt hatte (was, bei diesem Auftritt, kein Wunder ist ).

Da wurden die Beine aber nur dazu gemalt, oder? (sieht jedenfalls auf dem Pic so aus)

Zitat von Laurent

Hier übrigens die besagte Bad-Fahne mit dem Bad-LP-Pic samt vollständigen Beinen. Vorerst leider nur so:

Zitat von annalena

Übrigens halte ich das BAD Album für das beste MJ Album aller Zeiten.

Ich hätte da "MJ" weggelassen

Ja, genau dieses Bild (mit der R.I.P-Schrift) meinte ich. Das war September 1987 als Plakat und als Pappaufsteller in einigen Plattenläden zu bewundern und wurde auch als Cover zum Tour-Book verwendet:

[ATTACH=CONFIG]3931[/ATTACH]

Das andere Bild, das ich meinte, ist sehr ähnlich zu dem von Dir geposteten:

[ATTACH=CONFIG]3932[/ATTACH]

Es ist ja eigentlich die vollständige Version von diesem hier:

[ATTACH=CONFIG]3933[/ATTACH]

Wenn Du mit "alternative Coverfoto" das Bild meinst, das Laurent gepostet hat, dann sieht man da, dass es Geschmacksache ist. Auf dem Bild von Laurent sieht Michael in meinen Augen nicht so gut aus und davon abgesehen hat das tatsächliche Cover-Bilder, etwas nicht Greifbares, das Michael irgendwie perfekt und unerreichbar erscheinen lässt... es kann aber auch sein, dass ich da zu sehr fantasiere

Zitat von annalena

Ich habe zwei Bilder mit Beinen gefunden, die aber beide nicht das wirkliche Coverfoto zeigen. Sie stammen nur aus dem gleichen Shooting.

Mir gefällt das alternative Coverfoto, das leider nicht verwendet wurde, am besten. Michael sieht noch ein bisschen schöner aus, als auf dem tatsächlichen Cover.

Das mit dem Foto aus dem Bad-Cover inkl. Beine würde mich auch interessieren. Ich befürchte aber, dass es nur die uns bekannte Version dieses Fotos gibt. Es gab andere Bilder, die für die Bad-Promo verwendet wurden, auf denen Michael komplett zu sehen war, aber die waren alle anders als das auf dem Cover. Was mir auch immer aufgefallen ist, ist die Perfektion, die das Cover-Foto vermittelt. Dieses eine Foto musste einfach als Cover gewählt werden. Auf den anderen Bildern aus dieser Session (z.B. auf dem, das Laurent gepostet hat) sieht Michael ja auch nur wie ein normaler Mensch aus. Das Cover-Bild ist aber etwas Besonderes. Da sieht er so perfekt aus, dass es fast surreal wirkt. Als wäre er ein Fabelwesen oder so. Ich weiß nicht ob ihr es ähnlich seht. Das ist jedenfalls mein Eindruck.

Ich denke, Laurents Beiträge sind nur Ausdruck seiner Begeisterung über bestimmte Themen oder überhaupt über Michael Jackson. Ok, es gehört sicherlich nicht zu Laurents Stärken, sich kurz zu fassen aber er versucht seine Beiträge auf seine Art unterhaltsam zu gestalten... den einen gefällt das, den anderen nicht. Ich weiß nicht, ob ich zu dabei zu einer großen Gruppe von Usern gehöre oder nicht, aber ich finde Laurents Beiträge gut. Wenn Du sie nicht magst, musst Du sie ja nicht lesen… Ich denke nur, jeder sollte so schreiben, wie er mag, solange er keine anderen User belästigt oder beleidigt.

Zitat von Lucky

Laurent: Deine ewig langen Beiträge und dein "Wissen" über sämtliche Songs und Videos gehen mir ehrlich gesagt langsam auf den Senkel. Kannst Du Dich nicht mal ein wenig kürzer äußern? Ich glaube kaum, dass es hier recht vielen Usern spaß macht, Deine etwas seltsame Meinung über Michaels Arbeit zu lesen...

Zitat von annalena

Wer hat das tatsächliche Bad Albumcover denn eigentlich fotografiert?

Das Foto auf dem tatsächlichen Albumcover (auf der Frontseite) ist von Sam Emerson. Das Foto auf der Rückseite (auch auf der alternativen Rückseite zu sehen, die MJRico gepostet hat. Sehr interessantes Foto und Thema übrigens! ) ist von Greg Gorman.

Ich persönlich kann mir Bad ohne APOM nicht vorstellen. Das war für mich vom Anfang an (als das Album rauskam) ein unglaublicher Song und gehört seitdem zu meinen absoluten All-Time-Favoriten. Streetwalker ist als nachträglich veröffentlichte Rarität schon eine tolle Sache, aber das Album hätte mMn viel verloren, wenn man APOM durch Streetwalker ersetzt hätte. Streetwalker hätte vielleicht als Bonus-Track auf der CD (so wie Leave Me Alone) funktioniert, aber Another Part Of Me ist für mich ein Song, der die Magie von Michael Jackson viel besser widerspiegelt. Ich habe Another Part Of Me damals (1987 + 1988) in Clubs erleben dürfen... und das war einfach wie Musik einer anderen Welt...!

Ich bin auch froh über die endgültige Reihenfolge der Tracks (ich denke wie Laurent, dass Dirty Diana kein guter Abschluss für das Album gewesen wäre. Aber ich finde es interessant, zu wissen, dass sie mit dieser Möglichkeit gespielt haben). Ich mag mir nicht vorstellen, wie viele verschiedene Tracklist-Kombinationen für dieses Album verworfen wurden... es wäre überhaupt interessant, mehr über die Entstehung des Albums zu erfahren... ein Dokumentarfilm zu dem Thema, inkl. Videoaufnahmen von Michael im Studio wäre mein Traum (vielleicht nächstes Jahr zusammen mit der Bad-Tour-DVD? ).

Die hatte ich auch gesucht. Ich glaube, wir haben in einem anderen Thread schon mal über die geschrieben.

Zitat von KoPF80

Die hier?!

Jepp... Ich glaube, Du meinst den Entwurf hier von Drew Struzan:

Michael Jackson / HIStory: Past, Present and Future, Book I
Medium: Pencil on board
Size: 20x30 inches
Year 1994

This is the original comprehensive drew concieved and designed and from which the final album cover was derived.

This is the real thing.

Signed and dated bottom right corner "drew '94"

http://www.drewstruzan.com/ill…pagestart=1&type=com&gs=3

http://www.drewstruzan.com/ill…pagestart=1&type=com&gs=3

Zitat von Laurent

War da nicht vor einigen Jahren (glaub 2006 oder 2007 oder so), so eine Versteigerung, bei der noch zahlreiche weitere HIStory-Cover-Entwürfe (es waren Dutzende, glaub ich, in verschiedensten Veriationen) versteigert wurden?

Das war eine absolut hochinteressante Sache.

Edit:

Sie hat übrigens Covers zu vielen Filmen gemacht... das hier ist z.B. auch von ihr:

(habe ich gerade auf ihrer Webseite gefunden: http://www.drewstruzan.com/illustrated/portfolio/

Hier habe ich einige Infos zur Entstehung des HIStory-Covers gefunden:

The album cover was commissioned to be designed by Kleiser-Walczak Construction Co. The fisrt stage was to create Michael' statue from cup, what was taken up by Diana Walczak. Inspiration was drawn from a monument standing somewhere in Russia.

Kleiser - Walczak Construction Company was set up in 1989 by Diana Walczak and Jeff Kleiser. They experimented with 3D figures, which they called Synthespians.
It was Diana and Jeff who created such a computer figure that moved like a living creature.

The best examples of contemporary animation were the singer Dose in "Don`t Touch My" video and short clip "Sextone for President"

Michael Jackson chose the Kleiser - Walczak company to have the cover and the short film for his new album HIStory designed.
During this project Diana Walczak used four cameras to get Jackson's suitable shots. She created an incredibly precise sculpture for digital processing and rendering.

Diana Walczak, instead of drawing him decided to use computer graphics to create a realistic image in perfect quality. The computers helped in creanting lighting, the details, texture and setting the angle of cameras.

Before she proceeded to work she sought for a suitable picture, which would be a point of reference for the statue. Sam Emerson helped with that project; he was responsible for shots during the whole shooting. He chose a picture from the Dangerous tour - when Michael stands on stage just after jumping out from a hole in it. And that way Diana found picture which presented Michael from different sides.

Michael's clay sculpture measured 120 centimetres.

When modelling of Jackson was finished, the sculpture was placed in a polyurethane form. They made also 4 thousands "stripes" that were used to mark the topography of work, they were also used for digital processing and to send the data to computer. This task was charged to Metrocom firm.

When the work on both models - the 3D and the polyurethane one was finished, they were used to produce series different, larger models which were later distributed in the whole Europe. They were to announce Jackson's appearing in different cities accotding to his HIStory tour.

This cover has several variants, on the official one the sky is cloudy, the cover of DVD vol.II is gold and on DVD vol.I the whole statue on pedestal is visible.
This statue was also used in production of "Teaser" where it is shown in a great scale. It was to be unveild on a huge square in front of thousands of spectators.

http://www.geniusmichaeljackson.com/en/facts.html

Also, ich finde nicht, dass es eine ausschließliche Verbindung zwischen Michaels Pflastern und den Konzerten gibt. Ich denke, Michael hat diese Pflaster immer dann getragen, wenn er Lust dazu hatte... Er fand das wahrscheinlich einfach cool... das hat ihn interessant gemacht, weil man sich gefragt hat, wieso er sie trägt... und wahrscheinlich auch aus dem selben Grund, weswegen er weiße Socken angezogen hat: um seine Tanzbewegungen zu unterstreichen. Im Smooth Criminal Video trägt er sie z.B. auch:

Vielleicht finden wir ja noch andere Bilder, die nicht während Konzerten gemacht wurden, in denen er die Pflaster trägt... (?). Ich würde sagen, während der Bad-Ära hat er sie oft getragen.

(Man beachte übrigens, dass ich oberhalb Deines Zitates geantwortet habe... )

Zitat von Laurent

Aber zurück zu den mit Pflaster beklebten Fingern im Jahre 2005 - zum Prozessauftakt!

Das ist wohl ein gar nicht so unerhebliches Detail, oder?

Mich würde interessieren, was Michael damit evtl. sagen wollte. (Und sei es nur für sich, weil von eingefleischten Fans abgesehen dieses Detail nur wenigen wirklich auffiel / nur wenige interessierte, und es noch seltener diskutiert wurde).

Das kann auch gut sein:

Zitat von Laurent

vielleicht wollte er damit zum Ausdruck bringen, dass er auch den Prozess eben ebenso als Show ansieht? Womit er ja auch Recht gehabt hätte.

Das hier ist ein Snippet eines Songs, an dem ein Fan momentan arbeitet:

[video=youtube;HxvJUuRrVYM]

Er bedient sich von den vorhandenen A-Cappellas, um eine Gesang-Spur mit Michaels Stimme für einen von ihm komponierten Song zu kreieren. Dabei manipuliert er wahrscheinlich Worte und einzelne Silben, um diese passend zun Song zu machen. Ich finde, es hört sich interessant an... und dass mit dem Animationen im dazugehörigen Video ist auch eine nette Idee. Was hält ihr davon? Ist das der Anfang vom Ende, oder sollten kreative Fans eigene MJ-Songs kreieren?

Hier noch ein Link zur Facebook-Seite des Song-Machers (Nathan Jay):

http://www.facebook.com/nathanjaymusic

Dabei hat sich die Suche voll gelohnt... der Pfeil ist cool...!

Zitat von Laurent

Nachtrag 2: An Stellen wie diesen beneide ich immer Tony... Der hat nämlich für jede erdenkliche Situation einen passenden und coolen Smiley parat, während ich erstmal mühsam und unbeholfen nach einem "Pfeil nach unten" - Smiley / - Gif suchen bzw. googeln musste...

Na dann... nichts einfacher als das!

Zitat von Laurent

loool, war doch keine Kritik oder so, ich finde es einfach nur bisschen witzig und irgendwie cool. Außerdem ists originell. Mach bitte wie bisher!