Beiträge von MJJ-forever

  • "Dangerous" - pro & contra

    Weiteres Contra:


    was soll bitte die Billie Jean - Darbietung am Ende des Black Or White Clips? Er bringt dort derart viele altbekannte Moves, dass es schon fast ein Armutzeugnis ist.


    Und bevor ich wieder gesteinigt werde: die Moves SIND gut, kennen wir aber schon von Billie Jean, oder den 18-fachen (oder wie oft er sich da dreht) - Spin z.B. vom Smooth Criminal Clip!
    Erste Indizien, dass es ihm an Innovation mangelte.


    PRO:


    Jam live... das ist bis heute einfach nur geil, und hätte er das restliche Dangerous-Album live auch so umgesetzt, wäre es wirklich groß geworden, und die Tour wirklich eine DANGEROUS TOUR, und nicht BAD RELOADED...


    Jam live finde ich auch deswegen so sensationell, weil endlich mal WBSS als Opener aufgegeben wurde, und: der erste Song auf dem Album auch der erste Song im Konzert, das war schon sensationell, hätte wohl niemand mit gerechnet.


    Insofern großer Moment der Show, ein toller Opener, geiles neues Outfit, fantastische neue Choreographie, der sensationelle Break mitten im Song, wo die Choreographie noch geiler wird. Obergeile Explosionen nach "go with it, go with it!", er toppt mit dieser Nummer echt die Bad-Tour. Ich sage z.B. nur London 1992, einfach nur geil geil geil!!


    Leider gehts dann 1,5 Stunden weiter mit Bad-Tour.

  • "Dangerous" - pro & contra

    Meine Einschätzung, paar Argumente auf die Schnelle:


    PRO:


    - schönes Cover
    - viele Singles
    - 4-5 bis heute fesselnde Songs, z.B. Jam, Give In To Me, Will You Be There
    - paar gute Clips
    - Michael wieder fließig am Touren
    - einfach viel Action, Bravo, MTV, usw.
    - insgesamt trotz allem zweifelsohne eine große MJ-Ära! :)


    CONTRA:
    - zuviele Songs!
    - Dangerous LP Version zu lang!
    - zuviele geklaute Songs, wo Michael entweder bei anderen (Will You Be There) oder bei sich selbst klaut. (Who Is It, Give In To Me)
    - zuviele Songs, die eindeutig Nachfolger von alten Songs sein sollen (She's Out Of My Life - Gone Too Soon, Keep The Faith - Man In The Mirror, Dirty Diana - Give In To Me, u.a.)
    - schwächster Titelsong seit Off The Wall
    - verstaubte Tour mit gerade mal 4 neuen Songs (1992, 1993 dann 5), total überholte Songs wie Working Day And Night oder She's Out Of My Life nahm er nicht aus dem Programm, SOOML hätte z.B. prima durch Gone Too Soon ersetzt werden können!
    - keine USA-Tour!
    - diverse US-Single-Flops! (Jam, Heal The World)
    - Flop-Clips wie Who Is It!
    - keine Dangerous-Single! (mit Video + evtl. der bekannten Peformance wäre es trotzdem ein Hit geworden, sowas wie Smooth Criminal, obwohl Smooth Criminal als Song 100 Mal besser und origineller ist)
    - Skandal-Desaster 1993, das hätte vermieden werden können, wenn Michael etwas vorsichtiger und weniger naiv gewesen wäre
    - WYWTOM, ITC sowie Dangerous haben fast den identischen Beat-Sound!
    - Dangerous-Tour zuviel Playback!
    - schlimme, ekelige Remixes, ich sage nur Jam, ITC, u.a.
    - unpassende Single-Cover, z.B. RTT, ITC. (HTW oder WYBT fand ich hingegen gut!)
    - kaum Konzentration auf den US-Markt, erst 1993 wachte er auf, und tourte immernoch nicht durch die USA, Anfang 1993 hätte die USA-Tour stattfinden müssen, genauso wie es im Frühjahr 1988 mit der Bad-Tour war!


    OK schlagt mich jetzt! ;)


    Ich meine damit nur, dass es sicher eine gute Ära war, die man nicht missen möchte, trotzdem hätte Michael viel mutiger sein können, etwa Earth Song oder BOTDF auch auf Dangerous packen können!
    Nur dass alles perfekt gewesen sein soll, kann so nicht stehen gelassen werden!

  • The Men Behind The Remixes (Verzeichnis)

    Zitat von Mjrico


    Hey, das sind ja mal wieder interessante Infos! :)
    Am "Refugee Camp Mix" fand ich aber viel interessanter, dass es dazu sogar einen (Remix-)Clip gab, der aus vielen im normalen Clip nicht gezeigten Szenen besteht! :)
    Sowas kam glaub ich nur bei diesem einen Mal vor, ne?
    Der "Club Mix" - Clip von In The Closet z.B. besteht ja nur aus bekannten Szenen, einige teilweise im Vgl. zum Original gespiegelt.

  • Press Realease: Statement von Michael Jackson bezüglich Jackson 5 Reunion

    Zitat von Been Told

    Aber im Vergleich zu dem, was in den letzten 15 Jahren war, war es PERFEKT.


    Nope, das ist nur Dein subjektives Empfinden, vermutlich weil Du ein Kind der Zeit bist. Bin ich zwar auch, habe mich aber selbst zur Dangerous-Zeit eher mit Bad als mit "Dangerous" befasst.
    Gehst Du mal objektiver, unvoreingenommener an die Dangerous-Zeit ran, wirst Du merken, dass der Lack hier und da langsam ab war... "Dangerous" war imo eine Nachwirkung der Bad-Ära.


    Zitat

    Zumindest von dem her, wie sein Team arbeitete. Und allein das meinte ich damit, denn nur darum ging es in der Diskussion.


    Stimmt, hab ich übersehen. Michael Jackson ist nur die Randfigur, entscheidend sind die Pressesprecher, sein Team, usw.


    Und jetzt back to topic oder neuen Thread eröffnen, bevor hier die "badwoman" auftaucht und wieder alles kurz und klein schlägt... ;)

  • Press Realease: Statement von Michael Jackson bezüglich Jackson 5 Reunion

    Zitat von Been Told

    Die Dangerous Promotion war einfach genial und überhaupt war das damals alles noch sehr geil, das stimmt.


    Würde ich so nicht unterschreiben, siehe Tour-Diskussionen, Single-Cover, Probleme in den USA (Heal The World, Jam Flops, auch Who Is It nur Platz 14), Quälerei auf der Tour (und immer mehr Playback, z.B. Jam, Thriller, usw.), keine US-Tourdates, immer mehr beschissene Remixes, usw.
    Und letztlich keine "Dangerous" Single, das war das Schlimmste eigentlich. Ich weiß noch, als ich im Oktober 1993 tagtäglich in allen Plattenländen nach der "Dangerous" Single fragte (stand kurz vor dem Release, auch Katalognummern gabs!), war aber dann doch nix...


    Aus dem "Dangerous" Album hätte mehr rausgeholt werden können, und 35-40 Millionen Stück wären verkauft worden! :)


    Gehört aber wirklich nicht hier rein, ich schlage bereits jetzt vor, einen separaten Thread dazu zu eröffnen! :)

  • Press Realease: Statement von Michael Jackson bezüglich Jackson 5 Reunion

    Zitat von TLC


    Nebenbei finde ich es übrigens klasse, dass Michael seinen Fokus nun erstmal eindeutig auf seine Solokarriere zu setzen scheint und Jermaines Äußerungen umgehend dementiert. Davon abgesehen schließt er ja auch nicht aus, nie wieder etwas mit seinen Brüdern zu machen, aber jetzt erstmal solo etwas zu machen, halte ich für die richtige Entscheidung.


    Ja, und um eine Sache mal auf den Punkt zu bringen:
    The Jackson 5 / The Jacksons waren doch schon immer oder fast immer in erster Linie MICHAEL JACKSON, oder nicht? Seine Brüder waren doch ziemlich austauschbar, im Grunde Statisten.


    Wieder was mit denen zu machen wäre doch insofern ein total sinnloser Rückschritt. Aktionen wie der Clip "2300 Jackson Street", die "Jackson Family Honors", oder die Auftritte im MSG 2001 - meinetwegen, sind zwar nett und wohl hübsche Hommages an alte, für immer vergangene Zeiten, interessieren aber doch im Grunde nicht weiter und haben kaum Bedeutung oder Relevanz.

  • Press Realease: Statement von Michael Jackson bezüglich Jackson 5 Reunion

    Zitat von Glove

    Du hast gerade 2 kleine Sätze (ca. 50 Wörter) von MJ mit 12 Sätzen (ca. 150 Wörtern) kommentiert. Und sagst wir sollten nicht soviel hineininterpretieren...und was hast du gerade getan?


    Ähm ja, ich meinte natürlich, nicht allzu viel übertrieben Positives reininterpretieren!
    Und v.a. keine "Jetzt gehts loooos :yay" - Postings! ;):D
    Einige sehen ja bereits sicherlich MJ 2009 mit neuem Album und Tour am Start! ;)

  • Press Realease: Statement von Michael Jackson bezüglich Jackson 5 Reunion


    Ja, wobei es bei Michael gilt, genau zuzuhören was er sagt und wie er es sagt, wie genau formuliert.
    Michael spricht oft kodiert und verschlüsselt.
    Es gilt bei ihm oft auch zwischen den Zeilen zu lesen. Einzig zu den Jackson5-Projekten äußert er sich einigermaßen konkret, um wohl Jermaine den Saft abzudrehen, weil es ihn offensichtlich nervt, was Jermaine ständig für einen Nonsens verbreitet.
    Was seine eigene Karriere angeht, so hält sich Michael bewusst mehrere Hintertüren offen und bestätigt rein gar nichts. Wenn er von "developing" spricht, meint er wohl, dass noch rein gar nichts fertig ist, zumindest nicht endgültig klar, ob das auch auf ein eventuelles neues Album kommt. "In concert" kann wohl auch heißen, dass er in der Tat nicht ganz ausschließt, Konzerte zu geben, aber was genau, wann, wieviele Konzerte, welcher Umfang usw. weiß er wohl selber nicht genau.
    Und was "soon" bedeutet, brauchen wir wohl nicht zu erläutern. "Soon" bedeutet "Ich weiß es nicht wann". Warum Michael es nicht weiß, kann an vielem liegen. Vielleicht weil er selber weiß, dass es noch an sovielem Organisatorischen fehlt, usw. dass er einfach nichts konkret sagen kann, selbst wenn er wollte.
    Das Statement ist zwar besser im Vergleich dazu, was er früher so sagte, trotzdem würde ich nicht da zunächst mal nicht allzu viel hineininterpretieren. Bei Michael ist es oft aussagekräftiger was er tut, nicht so sehr was er sagt! ;)


    Aber trotzdem: immerhin! ;)

  • Michael Jackson + Tour = Comeback?

    Zitat von Been Told

    Und ich habe schon zu Thriller Zeiten die Intuition gehabt, dass Michael 13 Jahre später eine Duett mit Janet aufnehmen würde, welches in den US-Single Charts von 0 auf 5 einsteigen würde.


    *lol*, ich meinte das vorhin zwar durchaus ernst, aber egal.
    Beobachte die HIStory-Konzerte mal bisschen genauer. Michaels Gesichtssausdruck lässt Einiges an Interpretationsspielraum zu. Da sieht einiges hier und da nach Abschied aus irgendwie.


    Zitat

    Der Punkt meiner wundervollen Geschichte:
    Du nimmst das jetzt nicht im Ernst als Argument, oder? Das erinnert mich allerdings an jemand ganz bestimmten, diese Art Logik. :lol


    Ja ich weiß schon, und ich möchte auch gerne mit vielen verwechselt werden, aber mit dieser "bestimmten Person", das muss wirklich nicht sein.. ;)

  • Michael Jackson + Tour = Comeback?

    Zitat von badwoman

    du kannst damit solange NICHT recht haben, wie michael noch lebt.


    DAS nennst Du "leben" ? ;) Scherz ;).


    Zitat

    er könnte theoretisch auch mit 90 noch ne tour machen.


    Ja, wobei ich dann ausnahmsweise Playback, Perücken, usw. kritiklos dulden würde! ;)


    Zitat

    und was 97 angeht...warste vielleicht nen bissle zu jung, um damals schon so etwas einschätzen zu können ;)


    Ist wohl was dran, als damals 3-Jähriger hatte ich wohl noch recht beschränktes Urteilsvermögen! Jaja ich weiß, da hat sich bis heute dran wenig geändert wa ;) ;D

  • Michael Jackson + Tour = Comeback?

    Zitat von Been Told

    Das stimmt doch überhaupt nicht. :?
    Michael hat seit 7 Jahren kein Album veröffentlicht und taucht immer wieder in den Album-Chrats aus. Zeig mir mal einen anderen lebenden Sänger, der das macht.


    Meinte ich vorhin doch generell. Nicht nur auf MJ bezogen.
    Oder willst Du damit sagen, dass heutzutage genausoviele CDs abgesetzt werden, wir vor 10 oder 15 Jahren... ?
    Außerdem gerade Du, der Du immer so tust, ein Experte in diesen Dingen zu sein, müßtest doch wissen, dass heute quasi 50 verkaufte CDs reichen, um in die Charts, zumindest in die Top 100 zu kommen...


    Zitat

    Das sehe ich nicht so. Michael hat immer noch seinen Namen. Die Leute warten immer noch auf sein Comeback. Das sieht man einfach, wenn man die Augen offen hält.


    Ich halte die Augen offen, und habe keineswegs den Eindruck, dass irgendjemand auf Michael wartet, sorry. Ganz präzise gesagt: die Welt wartet überhaupt nicht auf ihn! Wie Du unten selber schreibst - wenn er kommt, dann kommt er, wenn nicht dann nicht.


    Zitat

    Auch wenn viele Fans desillusionisiert sind und aufgegeben haben. Der breiten Öffentlichkeit kann das nicht passieren, denn sie sitzen nicht da und beschäftigen sich den ganzen Tag damit. Wenn was kommt, dann kommt's. Wenn nicht, dann nicht.
    Oder meinst du bei den ganzen anderen Comebacks hat die breite Öffentlichkeit 20 Jahre lang rumgesessen und drauf gewartet?


    Trotzdem sollte man nicht glauben, dass nur wir einfleischte Fans über alles genau Bescheid wissen, und die breite Öffentlichkeit da draußen von nichts Ahnung hat. Die studieren halt nicht tagtäglich die Foren wie wir, kriegen aber sicher das Wesentliche mit.


    Zitat

    Aber ich kenne niemanden, der musikalisch ein wenig interessiert ist, der nicht auf ein MJ Konzert gehen würde. Erst recht bei seiner letzten Tour.


    Ja, aber Deine Eindrücke sind sicherlich nicht repräsentativ. Meine wohl auch nicht, das sind eben jeweils unsere Einschätzungen! ;)


    Btw wer sagt, dass eine mögliche neue Tour, sofern es eine geben wird, seine letzte sein wird?


    Zitat

    Die Leute sind nicht so dumm und gleichzeitig so prinzipiengebunden, wie du zu glauben scheinst. ;) Ich habe zumindest die Erfahrung gemacht. Und zwar in ziemlich allen Ebenen der Gesellschaft.


    Siehe oben, Deine Erfahrungen / Eindrücke müssen noch lange nicht repräsentativ sein.

  • Michael Jackson + Tour = Comeback?

    Zitat

    Keine ahnung wer aber irgendeiner hat gemeint Michael jackson soll kein Stadion füllen können??? HAHAHAHAHA Das glaubst ja sselber nicht Mike füllt jedes Stadion vielleicht fehlen 5000Tickets das es ausverkauft ist aber 5000 mehr oder weniger macht es nicht wirklich ein unterschied-FÜR MICH


    OK sschuligung, gla wird der ÄmTschä weida stadione fülen tuen! Und immer noch ervolgreich am sein werden! :wönk :wot

  • Michael Jackson + Tour = Comeback?

    Ja, du hoffst, Michael irgendwann mal nochmal live zu erleben, deswegen hättest du auch mit einer "kleineren Tour" kein Problem. Halte ich wie gesagt, für eher unwahrscheinlich, vergiss nicht, dass vieles sich einfach auch um Kohle dreht.


    Michael geht nicht zum Spass auf Tour oder um vereinzelten Fans einen Gefallen zu tun, das ist alles Business, Verträge, Verpflichtungen, usw. Nicht zuletzt knochenharter Job für ihn, wie er hier und da bemerkte, also dass er Tourneen hasst.
    Tour heißt ja nicht nur, 2 Stunden auf der Bühne stehen, sondern auch die ganzen Reisen, Besuche, Promo, Termine, Proben, der immense Stress, usw. Der hat wohl auf so ner Tour einen 20-Stunden Tag...


    Ich glaube, die HIStory-Tour, so lukrativ sie für ihn auch war, betrachtet Michael eher als Enttäuschung. Und zwar auch deshalb, weil sie die Verkäufe von HIStory nicht nennenswert ankurbelte. Das war bei den früheren Tourneen noch gänzlich anders.


    Zudem hatten die Tourneen eben stets den Sinn, das Album zu promoten, nicht das Album hat die Tour promotet! ;)


    Insofern sollte eine mögliche Tour nicht vom anfänglichen Erfolg oder Misserfolg eines Albums abhängig gemacht werden, Michael ging doch auch gerade deshalb früher auf Tour, um die Alben zu pushen! :)