Beiträge von loftarasa

Vielen Dank MichaelD! Damit hat sich der Kauf für mich erstmal erledigt, schade.

Wer es schon gesehen hat:

Lohnt es sich denn oder nicht?

Was mich dabei interessiert:
Sind die unveröffentlichten Aufnahmen wirklich neu?
Wie ist die Umsetzung: gut geschnitten und mit offiziellen Ausschnitten versehen?
Wer kommentiert aus dem Off, wie wird kommentiert?
Gibt es auch kritisches oder wird nur gelobhudelt?
Stimmen die Fakten?
Übersichtlich aufbereitet? Gibt es einer Art roten Faden?
Worauf werden Schwerpunkte gelegt?
Was wird zu wenig beleuchtet? Was vielleicht zu sehr?

Das Stadion scheint von dem Video ausgehend doch recht voll gewesen zu sein :-|.

Billboard.com:

Zitat

Beyoncé will perform via satellite at the Michael Jackson tribute concert, Michael Forever: The Tribute Concert, being held in Millennium Stadium in Cardiff, Wales on October 8, according to TMZ.

According to the Facebook page of 'Michael Forever Tribute,' a "never-before-seen performance by Beyoncé of one of her favourite Jackson 5 songs [sic]," will be shown at the tribute concert. Beyoncé won't be able to attend the concert due to "scheduling issues."

Last week, Bey' performed Jackson 5's "I Wanna Be Where You Are," during her sold out four concert series, '4 Intimate Nights with Beyoncé.' Will footage of one of those nights be the one shown?

Beyoncé joins an all star line up for Michael Jackson's tribute concert which includes Christina Aguilera, Cee Lo Green, Leona Lewis, Smokey Robinson and Alien Ant Farm.

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Wie Vince schon schrieb, solange da kein namhafter und fähiger Veranstalter die Organisation in die Hand nimmt, wird die Family nie ein Tribute-Event aufziehen, das eines Michael Jackson würdig wäre.
Bei allem Respekt für Katherine, aber wenn sie wirklich derartige Einladungen verschickt hat, dann hat sie einen absoluten Schnellschuß getätigt ohne sich vorher überhaupt mal richtig vorbereitet zu haben.
Über die Gästeliste kann man ja wirklich nur milde lächeln.

Rebekka, ich verstehe deine Antwort gerade als sich lustig machen, daher disqualifizierst du dich gerade auch für jedwege weitere Diskussion.... ;).

Vielleicht sollte man Bob Geldof fragen ob er es aufziehen könnte

Zitat von Carina

Die Übersetzung ist ja sehr....frei.

Zur Diskussion gerade: Michael ist vor allem ein Mensch, jeder Mensch hat seine Fehler und seine guten Seiten. Allerdings finde ich, dass bei ihm die guten Seiten überwogen haben und ich kann schon verstehen, wenn einige Anhänger ihn daher engelartig beschreiben wollen, dazu muss ich ja nicht zählen. Finde den Artikel auch übertrieben teilweise, Michael war nicht perfekt, keiner ist das.

Allerdings kann ich das Argument mit dem Spenden und "etwas tun" nicht nachvollziehen, Michael hat immer Gutes getan, in Form von Spenden, darüber reden usw. Ist in "This is it" zu sehen, in seinen Songtexten auch nach den 90ern und nicht zuletzt spendet er sogar in seinem Testament. Daher kann ich nicht verstehen, wie man von seinen humanitären Leistungen enttäuscht sein kann. Wieviel denn noch?

Danke, kann ich eigentlich unterschreiben.

Falls du den unteren Absatz auf mich beziehst, wie gesagt das von mir selbst zitierte ist von 2007. Songtexte: Nach den 90ern aber in den 00ern? The Lost Children und co? Wem's gefällt.
Geld spenden ist toll als humanitäre Leistung, aber meiner (!) Meinung nach war bewirkt das nur punktuell was, zwecks Nachhaltigkeit gehört noch etwas mehr dazu. Wie gesagt, meiner (!) Meinung nach wird er über die Maßen hochstilisiert was aber natürlich ist, schließlich sind das MJ-Fans.

@Rebecca:
Ja allerdings. Darum präzisiere ich mal:

Zitat

Ein Mensch der Morddrohungen bekommt und das nicht nur 1mal in 10 Jahren, dann wird sich mit Sicherheit auch sein Verhalten ändern. Davon gehe ich aus.

Du weiß wohl mehr als ich. Wo hast du her, dass Michael definitiv Morddrohungen erhielt? Hat er das mal irgendwo öffentlich gesagt?
Und tja, ich denke viele Berühmtheiten haben von irgenwelchen Verrückten schon solche Morddrohungen erhalten und jeder geht anders damit um, also mache ich ihm für evtl. Verhalten als Reaktion darauf sicher keinen Vorwurf wenn du das so verstanden haben solltest? Ich habe im Gesamtbild MJ eben meine Konsequenzen gezogen was meine "Beziehung" zu ihm angeht.

Zitat

Es gibt nichts schlimmeres, als wenn man einem Mann, seiner männlichen Würde beraubt und das vor der ganzen Welt.

Weil er sich bei der Chandler-Sache nackig ausziehen musste? Ansonsten siehe oben.

Zitat von Rebecca

loftarasa

Okey - deine Betrachtungsweise war auch interessant.
Für mich klingt da Enttäuschung durch hm... und auch Zynismus...

Sicherlich trifft so manches den Kern, aber trotzdem zu einseitig für mich.

Man darf die andere Seite nicht unter den Tisch kehren.
Möchte nicht wissen wieviel Morddrohungen seit 1993 (wer weiß, auch schon vorher) MJ bekommen hat. Kidnappingdrohungen ebenso... und das ganze andere ekelhafte Zeug noch nebenher. In der Musikbranche geht es um viel Geld, also gibt es auch Gangster. Wenn MJ zurück geschlagen hat, soll es mir recht sein.

Die ultimative Frage war und ist für mich nach wie vor:
Wieviel kann/will/muss ein Mensch aushalten?
Überhaupt, wenn einer seine Ruhe haben möchte, um seine schöpferische Seite leben zu können.
Was spricht dagegen, wenn ein Mensch der so etwas erleben muss, genervt und geschockt ist.

Ich bin sicher, MJ hat auf allen Ebenen von ganzem Herzen gegeben.
Er wollte das beste und man hat ihn in den Dreck gezogen.
Irgendwann ist sein Herz gebrochen.
Die Frage ist doch - was passiert mit so einer Menschenseele?

Das sollte man in einer Beurteilung mit einbeziehen

Perverse Gedanken, einer perversen Gesellschaft, waren ihm scheinbar fremd.
Meine Frage: Wie dämlich müssen Menschen sein, nur im entferntesten glauben zu können, MJ hätte Kinder missbraucht.

Abartig!

Wenn man diesen Menschen MJ unvoreingenommen beobachtet hat und in sein Herz gelassen hat - ein Ding der Unmöglichkeit.

Dann lieber naiv, so wie er es zuweilen war und zu seinem Schaden - als krank.

:lilcow ReBBy

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- na sicher war ich damals enttäuscht von ihm.

- andere Künstler (genauso wie Politiker etc) bekommen auch Morddrohungen. In den 80ern haben sich U2 aktiv dafür eingesetzt, dass Martin Luther Kings Geburtstag ein nationaler Feiertag werden soll. Das FBI hat diese Morddrohungen sehr ernst genommen und die Band hätte eigentlich auch ein Konzert in Arizona abblasen sollen deswegen. Was meinst du mit zurückgeschlagen?
Sicher geht jeder mit solchen Bedrohungen anders um. Das werfe ich ihm aber nicht vor. Frage mich grade aber sowieso, wo du einen Bezug zu Morddrohungen und seinem Verhalten rausziehst. Hat er sich dahingehen mal geäußert?

- Was du zu deiner ultimativen Frage schreibst entzieht sich mir auch gerade. Es ist ja nicht so, dass er sich mit der Begründungen, die Presse etc sei scheiße, aus dem Showbiz zurückgezogen hat.

- Natürlich war seit dem Prozess sein Herz in gewisser Weise gebrochen. Da er Künstler war, sollte man auf die Songs hören die er seitdem geschrieben hat. Und da sind ja auch der eine oder andere positive dabei.

- Natürlich kannst du und können wir Fans es nicht im entferntesten für möglich halten, dass Mike je Kinder missbraucht hat. Wir leben nur leider in einer Welt, in der bestimmte Bilder eben mit bestimmten Dingen leicht assoziiert werden. Es gibt ja auch genug Beispiele wo der Schein nicht dem Sein entspricht. Schau dir doch mal nur die kath. Kirche an. Was da einige Priester getan haben, hätten ihnen die Gemeindemitglieder wohl auch nie und nimmer zugetraut. Aber zum Thema Mike und seine Beziehung zu Kindern kann man ja ewig und von vielerlei Perspektiven diskutieren.
Aber das geht ja jetzt eh am eigentlichen Thema vorbei.

Zitat von Rebecca

Dieser Artikel war wie jeder andere auch, vom Schreiber in subjektiver Betrachtungsweise geschrieben worden.

Mir ist das nicht zuwider, ich kann es verstehen, dass man auf dieser Schiene abfährt. Leider haben wir ja viel zu wenig positive Vorbilder. Jesus oder ein Engel scheint mir nicht das schlechteste zu sein... Ich bin der Auffassung, wenn jemand glaubt, dass MJ Jesusähnliche Eigenschaften hatte, dann soll er das glauben, dass ist seine Sache.

Nur leider lässt man dabei halt immer die "negativen" Aspekte weg. Viele solcher Hardcore-Fans sehen bei Michael leider nur das Gute. Ich hab jetzt doch mal geschaut und was gefunden, was ich 2007 mal geschrieben hab. Natürlich alles rein subjektiv:

Zitat

(...)

Stichwort Wohltätigkeit: Schaue ich mir Reden aus den 80ern und 90ern an, wo er eloquent und mit Bestimmtheit und entschlossen davon redet, dass man die Welt verändern muss und jeder seinen Beitrag dazu leisten kann und all das - und er auch tatkräftig auf seine Weise (in Songs, sowie mit Spenden und Krankenhausbesuchen u.ä.) einen Beitrag dazu geleistet hat....frage ich mich heute: "ehm, und JETZT ?". - sicher: Anschuldigungen, finanzielle Schwierigkeiten, Enttäuschung über 'falsche Freunde' und die scheiß Presse hindern ihn sicherlich daran.
ABER: irgendwann muss man sich entweder aufraffen und so einem persönlichen Streben und Ziel (so hat er es damals ja immer bei sich angepriesen) wieder nachkommen und auch mal was tun, zu was man vielleicht selbst erst mal hinterher sein muss anstatt umgekehrt, damit man wieder ernstgenommen wird und auch was bewegen und leisten kann. Komisch, dass man Michael auch heute in Fankreisen noch immer für Taten preist, die schon ewig zurück liegen oder ihm über die Maßen Dinge hoch anrechnent, die viele andere Menschen ("Stars") heutzutage auch tun (und nein, er war da gewiß auch kein "webgereiter" für).

(...)

Stattdessen liest man heutzutage immer wieder Meldungen, dass Gehaltszahlungen nicht nachgekommen wird, er teilweise auch ein recht 'dubioses' Verhalten mit Geschäftspartnern sowie Freunden und Bekannten an den Tag zu legen scheint (so frei nach dem Motto: ich brauch dich nimmer, also....) - und hier wird ja schon der Mist an (falschen) Pressemeldungen rausgefiltert - sowie großteils einfach nicht zurande kommt mit geschäftlichen Dingen jeglicher Art.
Klar kann er mit seinem Geld machen was er will (siehe Kauf"sucht" in der Bashit-Doku) und man weiß ja nicht ob er nicht im Geheimen regelmäßig an Organisationen spendet (wobei ich mir das ehrlich gesagt nicht vorstellen kann), aber dieses Bild ergibt sich für mich leider.

(...)

Stichwort Authentizität: Die fehlende Authentizität der letzten Jahre, nicht nur musikalisch sondern auch menschlich, hat mich dabei jedoch mit am Meisten enttäuscht. Ist zwar konfus hingeleitet bisher, aber was ich sagen will: Warum ist Michael Jackson nicht (mehr) das, was all die Jahre zuvor aufgebaut wurde um ihn und durch ihn ? Bei näherer Betrachtung muss man doch feststellen können, dass bei Michael Jackson musikalisch und wohl auch menschlich mehr Schein als Sein ist. Zumindest habe ich immer mehr Schwierigkeiten, eine Rechtfertigung zu finden.

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Zum Thema Bashit habe ich bestimmt auch mal was geschrieben gehabt. Aber in Kurz: Sicher wurde er von Bashit verarscht, aber da ist er auch selbst schuld. Es ist für mich keine kindliche Naivität mehr, wenn man nach der Chandler-Geschichte sich erneut so, wie er es in der Doku getan hat, mit Kindern zeigt und auch noch solche Äußerungen tätigt und meint, das störe niemanden oder könnte von jemandem (den Avizos dann ja) ausgenutzt werden, sondern auch ein Stück weit Dummheit. Nix mit Märtyrerkomplex oder selbstzerstörerisches Verhalten. Klar hätte man ihm tunlichst von sowas abraten sollen aber er hätte da von selbst drauf kommen können. Und zu dem Interview wo er u.a. was zu seinen Nasen-OPs was sagt....also lächerlicher kann man nicht lügen, egal ob gewollt gelogen weil er von der Frage angepisst war oder nicht. Er ist so lange im Geschäft, da muss man sich mehr absichern bevor irgendwas gesendet wird.

Zum Thema "positive Vorbilder"...das Vobildhafte bei Michael ist doch, dass man sich mehr um seinen Nächsten / denen, welchen es nicht so gut geht, kümmern soll und dann man, wenn man das denn als vorbildhafte Einstellung sehen will, wieder mehr "Kindsein" zulassen soll. Gerade zum ersten, da habe ich zumindest genügend Vorbilder neben Michael.

Wie gesagt alles meine subjektive Meinung.

Zitat von Rebecca

Dann erzähle uns deine Sicht der Dinge... würde mich ernsthaft interessieren.

PS.: Dafür das MJ durch die Medien nur verhöhnt und gepeinigt wurde, tut dieser Artikel richtig gut.

Natürlich ist diese Beschreibung auch nur ein Splitter im Kaleidoscope seiner vielschichtigen Persönlichkeitsstruktur.:)

Auch ER hatte seine Schattenseiten, aber bestimmt nicht das, was uns die Medien glauben machen wollten, dass ist so sicher wie das AMEN in der Kirche.

AMEN!!!

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Meine Sicht der Dinge wurde schon früher, mit ziemlicher Sicherheit vor meiner Wiederanmeldung hier, gepostet und ich habe ehrlich gesagt keine Muse, meine Meinung zu Michael und seines Charakters nochmal zu schreiben, das würde dann nämlich länger werden denke ich. Wenn du Schattenseiten "anerkennst" ist das ja schonmal ein Schritt in die richtige Richtung = weg von dem Inhalt des Artikels getan. Ich wollte mit meinem Kommentar zu äußern, dass mir gerade solche Artikel, in denen Michael als Jesusähnlicher Engel auf Erden wandelte, einfach zuwider sind.

Sorry aber...

bei aller Liebe, so viel Schmalz und Verblendung und rosa Brillenträger-Geschreibsel sieht man nur bei Michael Jackson-Fans. Selbst wenn man wollte, kann man solche Artikel nicht mit Ernsthaftigkeit lesen. Nach dem 3. Absatz musste ich aufhören. Und ich bin bestimmt kein Hater.

Zitat von moontown

Michael Jackson hatte schon immer ein sehr spezielles Verhältnis zum japanischen Volk. Dies hat er immer wieder mitgeteilt.

Wäre es nicht wundervoll wenn der Estate es schaffen würde, für Japan eine Charity Single von Michael herauszubringen?

Ich denke Michael würde für Japan BESTIMMT etwas machen...

Können wir als Klub, mit anderen Fanclubs nicht eine Petition starten?

Wie seht ihr das?

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So wie er es damals bei Katrina gemacht hat?
Aber schöne Idee.

Auch ein bisschen schräg die Dame

Zitat von Tink

Das mit dem Lizenzentzug hat einfach zu lange gedauert ....die können von Glück sagen, dass nicht noch ein Mensch unter der "hingebungsvollen" Pflege von Mr. Murder gestorben ist.

In der Tat. Ich musste vor ein paar Tagen von einem Kardiologen untersucht werden und da ich vorher eine OP mit Propofol hatte, kamen wir im Gespräch auch auf das Thema Michael Jackson. Ich wollte da gar nicht drauf rum reiten, aber er fing da mal kurz an sich richtig über diesen "Arzt" aufzuregen. So von wegen dass das mit Propofol total verantwortungslos war (etc pp, wissen wir ja bestimmt alle was da dann noch so kam von Seiten des Kardiologen aus), und dann hat er sich auch über die USA aufgeregt, von wegen in Deutschland wäre er längst weg vom Fenster in Sachen Lizenz.
Auch zu der Strategie der Verteidiger von wegen Selbstmord konnte er natürlich nur den Kopf schütteln und meinte dann, aus seiner Sicht ist die einzige auch nur ansatzweise nachvollziehbare Strategie, dass eben auch Reste von anderen Medis, die Mike nahm, noch zusätzlich mit rein gespielt haben, dass er auf einmal aufhörte zu atmen. Das alles mildert aber nicht seine Schuld am Tod von Michael.
Sorry falls das für euch nicht neu ist, ich lese nicht den anderen Murray-Thread mit aber ich musste das mal für mich loswerden.
Und wenn man dann darüber nachdenkt, dass Michael NUR wegen diesem nachlässigen (!!!!!!) Arzt gestorben ist....das macht das Ganze nur zu einer noch größeren Tragödie.

Geschmacklos. Ob die Emails aber was bringen glaube ich nicht.

Ich verstehe das grade nicht. Wollen die da eine Puppe ("synthetische Leiche") mit Michael's Gesicht auf einen Tisch legen und dann Close Ups des Gesichtes zeigen während da dran rumgeschnippelt wird???

Zitat von Phr3ak

Ich war gerade im Saturn in Herford.

Da habe ich so gesagt: "Ich finde gar nicht das neue Michael Jackson Album und suche schon ganz verzweifelt."

Dann sagte der junge Mann: "Das kommt doch erst am Freitag raus, oder?

Und ich: "Neeeiiinnn... Das müsste schon raus sein."

Er dann: "Moment... Ah hier!"

Da standen zwei Kartons!

Ich dann: "Gut, dann nehm' ich gleich eins mit."

Er darauf: "Ja, nee. VÖ ist ja erst am Freitag. Moment ich frage mal nach. ... Jenny? Jeeeeenny?"

Sie kommt: "Nee, das dürfen wir noch nicht rausgeben. Das ist von Sony und wenn wir das schon jetzt verkaufen müssen wir 'ne Strafe bezahlen."

Ich gang fesch: "Kein Problem. Die Strafe bezahle ich."

Sie dann: "Das sind aber 50.000 Euro."

Ich: "Ohhh..."

Die junge Dame: "Aber kommen Sie morgen Abend wieder und dann gebe ich es Ihnen um fünf vor acht."

Ich dann: "Okay, dann bis morgen."

Übrigens: 17,98 EUR! Während "Jenny" kommen musste hatte ich es schon in Händen.

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Das nächste mal lieb fragen, ob sie den EAN-Code nicht einfach aufschreiben und dir das Album schon verkaufen, aber erst am Freitag über die Kasse abrechnen. Du kannst ja bestimmt auf den Kassenbeleg verzichten ;). Leider hat der CD-Laden meines Vertrauens zumachen müssen daher muss ich bis Freitag oder Samstag warten.

Zitat von Speed_Demon

Gute Idee. Aber Zeit für bissl Spass muss ja sein

Aber hast schon Recht. War eben Pech, dass er keinen Grammy bekommen hat, wenn man es mal in den Vergleich mit anderen Künstlern sieht. 1988 gab es eben richtige Bretter (Jushua Tree ist nur eins davon). Aber vergleicht man es mit Thriller, ist es schon traurig. Insbesondere weil Mike vier mal nominiert war und auch in der Show aufgetreten ist. Da wäre wenigstens einer schön gewesen.

Richtig, aber in den 90ern wurden die Grammies dann immer lächerlicher und Justin Bieber wäre dann die Spitze des Eisbergs. Wer sitzt da in der Jury? 9-jährige???

Meiner Meinung nach bekam MJ den Grammy nicht, weil die Songs nicht genug sozialkritisch waren, aneckten.
Man muss bedenken, dass U2 1987 DIE Überflieger waren mit Songs wie With Or Without You und Still Haven't Found... dazu noch die ganzen sozialen Themen (Bullet The Blue Sky - amerikanische Außenpolitik, Mothers Of The Disappeared - Pinochet-"Ära" in Chile, Running To Stand Still - Drogenproblem in Dublin, In God's Country - Amerika als "Idee", Red Hill Mining Town - Bergarbeiterstreik 1984, Verlust eines Freundes - One Tree Hill und Selbstmord - Exit) die eben ein gewisses "Niveau" haben und auch lyrisch (es wurden einige Metaphern verwendet...) mit symbolischen Stilmitteln gearbeitet wurde, U2 den Titel "Gewissen der Rockmusik" einbrachten. Auch die Produktion des Albums, das für damalige Verhältnisse innovative Klangbild (allein die Infinite Guitar auf WOWY!) und der Mix aus Gospel-, Country-, Blues- und Rockelementen, war nicht mit anderen Produktionen im Rockgenre von damals vergleichbar. Ich denke diese Aspekte haben die Jury damals - zurecht wie ich finde - ihre Entscheidung gegen Bad gehen lassen.

Ich muss auch sagen, dass ich U2's Grammy für How To Dismantle An Atomic Bomb als Album des Jahres für einen Witz halte da es eindeutig zu den schwächeren der Band gehört, wenn auch punktuell Songs auf hohem Niveau drauf sind.

Ontopic:
Wusstest du übrigens, dass Michael nach deren Grammygewinn gefragt hat, ob er ein Kamerateam zu ihnen ins Studio schicken darf um zu "studieren", wie sie ihre Songs schreiben? U2 haben dankend abgelehnt.

Dass Justin Bieber so viele Nominierungen erhält heißt für mich, dass die Grammys immer mehr zu einer "wir klopfen uns gegenseitig auf die Schulter"-Veranstaltunge der Industrie wird. Für mich sieht das immer mehr danach aus, dass die ihre Nominierungen anhand der Popularität des Künstlers ausmachen und sich nicht mehr die Mühe machen, auch mal etwas "Mut" zu beweisen. Zumindest in den Hauptkategorien.

Zitat von Speed_Demon

Sorry, ich bin MJ-Fan. Kann man mir nicht für übel nehmen

Das tu ich auch nicht. Und jetzt wieder ontopic würde ich vorschlagen.