Beiträge von Messi

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Wenn du Erkenntnisse erlangen willst, dann lies und frage. Das was du hier als erstes gemacht hast, ist einen Haufen Quatsch zu schreiben. So benimmt sich niemand, der etwas erfahren will.

Ich habe lediglich meine Sicht der Dinge niedergeschrieben.
Diese Ansichten kann man teilen - oder nicht. Habe ich falsche Informationen, kann man mich drauf aufmerksam machen.

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Was hat denn die Frage, mit was er in den Medien vertreten war, mit deinem Wunsch zu erfahren, warum er starb, zu tun?

Gar nix - habe ich auch nicht behauptet.

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Gratulation. Ein Gerücht, dass schon vor 20 Jahren dementiert und widerlegt wurde, glaubst du nicht. Aber dafür den Rest.

Genau, ALLES, was in den Medien geschrieben wird, ist falsch. Ich habe mir 20 Jahr ein KOMPLETT flasches Bild gemacht, weil ich niemals zuvor hier gelesen habe. Schande über mein Haupt...

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Das ist das schöne an dieser Zeit. Wir sind NICHT auf die großen Medien angewiesen. Wir können uns selber die Zeit nehmen und recherchieren. Oder Leute fragen, die das tun. Und hier gibt's genug solcher Leute.
Du bist nicht auf die Medien angewiesen, wenn du die Wahrheit über Michael erfahren willst. Im Gegenteil. Da steht bei weitem mehr Lüge als Wahrheit drin und das ist schon sehr, sehr lange so.

Das glaube ich ja auch. Ich habe in meinem Posting jedoch keine Gerüchte/Fakten verstreut, sondern einfach niedergeschrieben, wie ich ihn gesehen habe - nicht mehr/nicht weniger.

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Dass er gesund war, hat auch niemand hier behauptet. Aber sich auf Angaben von diesem Verbrecher Ian Halprin zu berufen, ist dumm. Er ist ein Lügner und auf seinen Angaben basiert fast die komplette Berichterstattung über Michaels Gesundheitszustand der letzten paar Jahre. Vor ALLEM in Deutschland.

Ich kenne diesen Ian Halprin nicht einmal.
Desweiteren bin ich gesundheitstechnisch Null drauf eingegangen, was in den Medien steht. Da steht nämlich jeden Tag was anderes. Ich warte auf den Bericht und vorher höre ich auf nix. Dass er jedoch Tabletten genommen hat, das denke ich ist unbestritten - nur welche und das Ausmaß ist unbekannt.
Also brauchst du mir nicht unterstellen, dass ich blind den gesamten Mediendreck glaube.

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Und ganz nebenbei gesagt, könnte ich KOTZEN, wenn ich einen angeblichen Fan schreiben sehe "Michael war musikalisch tot" - was soll das? Wie unsensibel, gefühlskalt und mies kann man eigentlich sein? Kann man das nicht anders formulieren?
Und nur für dich, eine kleine Auflistung...

Hier kann ich zum ersten mal deine Aufregung nachvollziehen, die Ausdrucksweise war hart.

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Während Michael um sein Leben vor Gericht kämpfte, gab es durchaus neue Musik von ihm. Und seit HIStory sowieso. Aber Invincible erwähne ich hier nicht, weil es ja für dich scheinbar nicht als MJ Album zählt.
Was ist mit One More Chance? Was ist mit What More Can I Give? Was ist mit Hold My Hand? Was ist mit We've Had Enough?

Natürlich ist das ein MJ-Album - habe ich das bestritten?
Natürlich hat er hart an weiteren Songs gearbeitet - habe ich das bestritten?

Unabhängig davon, ob du seine neusten Werke magst oder nicht:
Willst du im Umkehrschluss bestreiten, dass seine letzten 2 Alben für seine Verhältnisse Mega-Flops waren?

Und nur das meinte ich damit. Diese Alben sind ganz nebenbei auch schon viele Jahre alt...

Kommen wir mal auf dieses Forum hier zu sprechen: Ich habe ab und zu mal drin gelesen. Wie oft habe ich was von neuen Singles, neuen Alben, neuer Tour, Zusammenarbeit mit Will I am, etc gelesen. Sein Comeback wurde hier schon seit Jahren beschworen, erst jetzt wurde es zum ersten mal ernst.

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Geschmack ist eine Sache - aber Michael für musikalisch tot nach HIStory zu erklären ist einfach nur dumm. Er hat gearbeitet und viel gearbeitet, wie man jetzt weiß.

Ich war von den letzten Werken nicht mehr begeistert - und da war ich wahrlich nicht der einzige. Aber wir können uns gerne drauf einigen, dass er musikalisch nicht tot war - aber erfolgreich wohl auch nicht.

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Offenbar konnte oder wollte er die Dinge aus welchem Grund auch immer nicht veröffentlichen. Das heißt aber nicht, dass er nicht mehr gearbeitet hat. Musiker machen immer Musik. Ob sie sie veröffentlichen oder nicht. Und ein Musiker von Michaels Format, lebt und atmet Musik.

Vielleicht wird ja jetzt was neues veröffentlicht. Würde mich freuen!

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Wow du armer, ich hab ja so viel Mitleid mit dir.

Hier erspare ich mir mal jeglichen Kommentar...

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Das habe ich auch. Aber wenn du tatsächlich so ignorant bist, dass du das was du geschrieben hast für auch nur annähernd wahr hältst, dann liegt es an dir, dich zu informieren.
Hier gibt es Tausende von Beiträgen, in denen du dich weiterbilden kannst, was Michael angeht. Und ich werde einen Teufel tun, dir die Arbeit abzunehmen.
Wenn du wirklich Erkenntnisse suchst - dann musst du lesen, nicht schreiben.

Was denn für Berichte? Wer kennt denn hier Michael Jackson persönlich?
Es gibt zig unterschiedliche Aussagen von Freunden, Bekannten, Gerichten, etc. Man hat das Gefühl, jeder will irgendwas zu diesem Thema sagen, obs wahr ist oder nicht spielt keine Rolle - veröffentlicht wird es.

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Ich bin kein Moderator. Und ich habe in der Tat nicht die Zeit, relevante Informationen für dich rauszusuchen. Stell dir vor, ich habe eine Arbeit und habe auch einige andere Projekte, die meine Zeit mehr als aufbrauchen.
Da kann ich es mir nun mal nicht erlauben, zu deiner Bequemlichkeit Beiträge zu suchen und aufzulisten.

Dann halt Administrator. Das macht die Sache auch nicht besser.
Ich habe dich im übrigen nie darum gebeten, dass du irgendwas für mich raussuchst.

Bis hierhin war dein Post auch nicht besser als dein erstes.
"Ich habe keine Zeit und unterstütze nicht deine Bequemlichkeit - und daher suche ich nix für dich raus" - Klasse!
Was willst du denn auch raussuchen? Dafür müsstest du ja erst mal sagen, was ich denn so falsches geschrieben habe. Aber das dürfte dir schon reichlich schwerfallen, da ich keine News verbreitet habe, sondern eher meine Meinung über MJ. Und Meinungen sind Meinungen - da gibts es halt grundlegend unterschiedliche.

Wie gesagt:
Wenn ich was nachweisbar falsches geschrieben habe, kannst du mich gerne drauf aufmerksam machen.
Meine Meinung als "Müll" zu bezeichnen ist mMn (sorry) lächlich.

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Du hast offenbar noch viel über Michael zu lernen. Lies dir mal Moonwalk durch, lies dir seine Interviews durch oder schau sie dir. Und dann stelle FRAGEN und nicht Behauptungen in den Raum.

Das waren deine 3 besten Zeilen, damit kann ich was anfangen.

Von mir aus können wir unsere Diskussion auch hier beenden - es sei denn, du zeigst mir nachweisbare Fehler auf. In so einer Situation sollte man nicht rumstreiten. Und auch wenn es anders wäre, bringt so ein medialer Zweikampf im Internet nichts!

Zitat von Been Told

Gratulation Messi - eine Zusammenfassung aller Tabloid-Müll-Schlagzeilen. Wie schnell sich manche ein Urteil erlauben.
So viel Müll wie in deinem Beitrag steht, habe ich gar nicht die Zeit zu zitieren und zu korrigieren.

Also beliebt wirst du dich mit solchen Beiträgen hier ganz sicher nicht machen.

Ich bin nicht hier, um mich beleibt zu machen. Ich bin hier, weil ich MJ-Fan bin und um neue Erkenntnisse zu erlangen, was er für ein Mensch war, bzw warum alles so gekommen ist, wie es gekommen ist.

Ich erwähne die "Tabloid-Müll-Schlagzeilen". Ich weiß, dass das nicht gut ankommt. Das ist aber leider das, womit Jackson in den letzten x Jahren in den Medien verteten war. Das finde ich sehr traurig - aber so war es doch nun einmal.

Ich kann mir nur meine Meinung dahingehend bilden, was ich in den Medien höre/lese. Weil ich ihn persönlich nicht kannte, bin ich darauf angewiesen.
Und glaube mir, ich glaube nicht jeden Dreck, der in den Gazetten über ihn verbreitet wird (wie zB, dass er in ner Sauerstoffkammer schläft - in der er sich aber nur aus Gag 1x reingelegt hat).

Ich hoffe, dass aus dem Posting hervorgegangen ist, dass ich großer MJ-Fan bin und dass ich es als sehr traurig und tragisch empfinde, wie das alles gekommen ist.

Ich will hier bei Leibe niemanden in so einer Phase zu nahe treten oder rumstänkern, aber:
Ich habe aber Augen und Ohren und habe gesehen, dass er (nochmal) LEIDER nicht gesund aussah, und habe (nochmal) LEIDER nix musikalisches mehr von ihm gehört.
Ich wünsche mir so sehr, dass ich im Juli eines besseren belehrt worden wäre.

Du bist anderer Meinung wie ich? Gerne doch!
Aber wenn du dich schon hinstellst und von "soviel Müll" redest, dann kannst du das auch begründen. Zu sagen "ich korrigiere dich nicht, habe nicht so viel Zeit" empfinde ich persönlich als "Müll" - erstrecht von einem Moderator!

Erstmal sage ich euch allen "Hallo".

Ich habe meine Meinung bezüglich Michael Jackson in ein anderes Forum geschrieben und wurde postwendend ohne Begründung verbannt. Ich habe so etwas lächerliches noch nicht erlebt. Ich hoffe - und gehe davon aus - dass man hier anders behandelt wird, wenn man seine Zeit fürs Schreiben über Michael Jackson investiert. Und wenn jemand daran Anstoß nimmt, dann kann man mir das sagen - aber nicht kommentarlos verbannen. Ich bin nämlich wie ihr ein MJ-Fan und kein Troll, der sich hier anmeldet um trauernde MJ-Fans zu ärgern.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht richtig, was ich über ihn denken soll - vielleicht war diese nicht vorhandene 100%ige-kompromisslose-Liebe zu MJ der Punkt, der meine Verbannung bedeutete. Aber gehört auf einem Board eine freie Meinungsäußerung nicht dazu?

Wie auch immer:
MJ ist der größte Star, den es gibt (unabhängig ob tot oder lebendig). Viele Sparten (Sport, Schauspiel, Musik) haben ihre Ikonen: Michael Jackson steht über allen. Es gibt keinen größeren Star. Wenn er was sagte, tat, rausbrachte - die Welt stand still.
Einen solchen Ausnahmekönner schickt der liebe Gott nur 1x auf die Erde - leider hat er ihn uns viel zu früh wieder genommen. Das was er uns überbrachte ist einmalig, bahnbrechend - wird nie vergessen werden.
Seine Werke sind einmalig. Kein Musiker hat so viel "geiles Zeug" produziert wie er. Ich habe kein Lieblingslied, ich müsste 10-15 nennen - und 20 weitere gut Songs. Seine Videos waren göttlich, jedes war seine eigene Marke. Als Typ der personifierte Superstar: auffällige, vergoldete Kleider, cooler Langhaarschnitt, makelloses Gesicht, ein irres lächeln. Dazu eine Mischung aus Bescheidenheit und Dankbarkeit. Die Fans - die Welt lag diesem Mann ca 35 Jahre zu Füßen.

Aber es gibt auch die Schattenseite der Medaille:
MJ fing als kleines Kind an, zum Star zu werden: Jackson 5, Solo, off the Wall, thriller, etc.
Anfangs war er der kleine schwarze bescheidene Junge, welcher der Erfolg peinlich war, welcher Preise kichernd und voller Erfurcht entgegennahm. Sein Aufstieg war kometenhaft - Thriller sein Olymp. Es folgte BAD... ein Album, welches mMn Thriller in nix nachsteht. Es verkaufte sich brilliant - wie auch Dangerous. An Thriller kam man nicht ansatzweise ran - aber das kann kein Maßstab sein. Ein Tom Hanks hat auch nur 1x Forrest Gump gedreht.
Aber nach Dangerous kam Karrieretechnisch für mich so ein bisschen der Bruch: HIStory hatte gute Songs, aber diese sonst so fantastische Breite an tollen Songs war nicht mehr vorhanden. Danach war für mich Schluss - die Alben floppten regelrecht für MJ-Verhältnisse.

Seit 93/94 nahmen seine Skurilitäten zu (auch ich kann nur das schreiben, was die Medien mir zum Futter geben):
Zweifelhafte Hochzeiten, Kinder die angeblich nicht von ihm sind oder nicht "richtig" gezeugt wurden, zig Schönheitsoperationen, Pleitegerüchte, Missbrauchsgerüchte, Prozesse, ausbleibender musikalischer Erfolg, grausame (entschuldigt bitte) Fotos von ihm, etc. Es ging einfach nur noch bergab - immer weiter und weiter und weiter...

Meiner Meinung nach wurde die Saat gelegt, als MJ zum ersten mal wegen Kindesmissbrauchs angeklagt wurde und "Schweigegeld" zahlte. Wenn er nichts gemacht hat, wovon ich ausgehe, dann hätte er das DIng vor Gericht austragen müssen. So hat er für immer Kritikern Nährfutter gegeben "mmmh, da muss doch was im Busch sein, der zahlt doch nicht als Unschuldiger 20 Millionen".
Ich glaube nicht, dass er was mit Kindern hatte. Er war in Kinder verliebt, zweifelsohne. Aber auf eine emotionale Weise. Er liebte ihr Fröhlichsein, ihre Unbekümmertheit. Dinge, die er nie hatte. Er freute sich, wenn die Kinder sich freuten. Ein gefundenes Fressen für geldgeile Eltern, die den Hals nicht vollkriegen und die MJ-Kuh weiter abmelken wollen...

Wie auch immer:
Musikalisch ist Michael Jackson für mich schon sehr lange tot, HIStory war für mich sein letztes Album. Ich weiß, viele sehen das anders. Das ist nur meine persönliche Meinung.
Ich persönlich kann mir auch nicht vorstellen, dass er die 50 Konzerte gepackt hätte. Die Videos von den Proben sahen sehr gut aus, das hat mich sehr gewundert. Aber vor 20.000 ist das was anderes. Und du musst ja auch noch singen... ich habe die MTV-Awards vor 3 Jahren mit ihm gesehen... es tut weh, aber da war nichts mehr von MJ übrig...
Ich habe vor 3 Wochen gehört, die Konzerte sollten nur 13min gehen. Stimmt das?
Ich hätte nichts lieber gesehen, als das MJ der gesamten Welt noch einmal gezeigt hätte, dass er der King of Pop ist.
Aber ich hätte es niemals sehen können, wenn er eine lahme Playback-Show veranstaltet hätte. Damit hätte er sich zum Gespott gemacht und so eine Show hätte musikalisch deutliche Kratzer hinterlassen - und das wäre nicht gerechtfertigt gewesen.

Sein Tod...
Viel wird spekuliert - aber in grundegenommen kennt ihn doch niemand so richtig.
Wer weiß, was dieser Mann überhaupt wollte. Einige sagen, er wollte nie mehr auf die Bühne, andere sagen das Gegenteil.
War er glücklich? Ich glaube nicht...

Ich glaube, er ist nicht mehr damit klar gekommen, dass sein Erfolg nachließ.
Vielleicht hätte er einfach seine Karriere vor einigen Jahren beenden sollen - niemand wäre ihm böse gewesen. Allein seine Zeit bis Thriller ist mehr, als für mich jeder andere erreicht hätte. Und er hat noch über Jahre hinweg geile Alben nachgeliefert.
Erfolg ist vergänglich - aber MJ surfte Jahrzehnte auf der höchsten Welle. Das ist nicht selbstverständlich.

Ich frage mich einfach, warum er nie die richtigen Leute um sich hatte, die ihm den richtigen Weg weisen.
Wie konnten diese Leute über Jahr anschauen, wie sich MJ krank und zum Gespött machte. Das klingt hart, aber wer (außer Hardcorefans) hat noch über den Künstler MJ gesprochen. Er fiel nur noch durch OPs, Skandale und irgendwelchen Comeback-und singleerscheinungsgerüchten durch sich aufmerksam. Er hatte sein Punlver verschossen - und das konnte er nicht verkraften.
Warum sagte ihm nie jemand:
- Michael, hör auf mit den OPs
- Michael, bei deinem Image darfst du nicht sagen, dass bei dir Kinder im Bett schlafen
- Michael, ich hole dir keine Tabletten. Komm, wir gehen was essen
- Michael, kaufe dir nicht sonen scheiß
- Michael, bringe deine Karriere mit Anstand zu Ende, du hast doch alles erreicht
- Michael, du hast 3 wunderbare Kinder, dich liebende Geschwister und Mutter, Millionen von Fans, deinen Traum von Neverland, hunderte von Millionen, bist der größte Star auf Erden - lebe doch einfach ein schönes Leben und versuch dein Glück zu begreifen.

Leider hatte er solche Leute nicht. Oder er ließ es nicht zu. All das weiß man nicht...

Nun ist er gegangen... und er geht als Rätsel.
Ich freue mich, dass jetzt endlich wieder seine Musik die Nr1 ist. Dieser Abgang - so hart es klingt - passt aber irgendwie zu ihm wie die Faust aufs Auge.
Woran er nun gestorben ist weiß keiner. Ich könnte mir vorstellen, dass ihn die Medikamente und der Tourstress den Rest gegeben haben. MJ war einfach nicht gesund, das hat man gesehen und da sollte auch niemand die AUgen vor verschließen. Selbstmord? Glaube ich wirklich nicht, schließe ich aber nicht aus.

Ich hätte ihn trotzdem gerne ein erfolgreiches Abschlusscomeback und 30 Schöne, gesunde, ruhige Jahre gegönnt - leider kam es anders...

Vergessen wird ihn niemand. Und das ist schön - momentan aber leider auch sehr traurig...