Viel Lärm um nichts
Beiträge von annalena
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Es ist nicht auszuschließen, dass auch der scheinbar zwielichtigste Jackson mal die Wahrheit sagt.
Die Dinge sind eben nicht immer nur schwarz oder weiß.
Wenn du dich mit Jura beschäftigst, sollte dir dieses Prinzip doch vertraut sein.Genau, zumal gerade in diesem Fall die Gegenseite (also Estate/Sony) nicht weniger zwielichtig ist, keiner von denen läuft mit einem Heiligenschein herum, das sollte man auch nicht vergessen. :angel-not
Zu Taryl hat kürzlich in einem anderen Forum jemand den schönen Satz gesagt: 'Außer durch seine Musik ist er noch nie unangenehm aufgefallen......'
:angel-not -
Hehe, ich bin doch nicht gemein,
war mir echt gerade entfallen 
Zitat Fluffi:
Zitatund Laurent ....... der ist ganz brav.
Genau!
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Btw, mir fällt gerade nicht ein welche drei Cascio Songs eigentlich auf dem MICHAEL Album drauf sind, weiß das jemand?
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Hö? Die haben so schnell wie möglich alles eingereicht. Hätten die es etwa am Todestag hinbringen sollen? Und falls du meinst, sie hätten es vor Michael's Tod so registrieren sollen: Man registriert ein Copyright, um sich abzusichern. Vor Michael's Tod bedurfte es keiner Absicherung, da Eddie und Michael gute Freunde waren.
Es wundert mich ein bisschen, dass das erklärungsbedürftig zu sein scheint. Ich wollte damit sagen, dass alles, was NACH Michaels Tod registriert wurde ganz automatisch anders zu bewerten ist, da Michael ja nicht mehr da war, um Kontrolle darüber auszuüben.
Was ein Copyright mit Freundschaft zu tun hat erschließt sich mir leider auch nicht. Michael hatte zu Lebzeiten doch auch die Copyrights für seine eigenen Songs eintragen lassen, oder nicht? Hat er sich dann selbst nicht getraut???
Zitat.... weil eben doch kaum jemand sich je mit dem US Copyright Office und den Nachweispflichten zur Registrierung sowie den daraus resultierenden Überprüfungsmöglichkeiten der Unverändertheit der Aufnahmen beschäftigt hat, heißt es wieder, dass Jason Malachi mit Eddie Cascio und James Porte VOR Michael's Tod die Songs aufgenommen haben.
Wenn nicht Michael Jackson drinnen ist, wo Michael Jackson drauf steht, ist es mir egal wer wann und wo singt.
Überprüfungsmöglichkeiten sind ja demnach offenbar vorhanden, wenn der Registrierungsvorgang so abläuft wie das auch Visionary schon beschrieben hat. Dann muss der Registrierungsbehörde eine Tonaufnahme vorliegen, die zeigt, wie sich der Song zum Zeitpunkt der Registrierung angehört hat. Das wäre doch zumindest interessant.
Zitat
Ich zitiere auch nochmal Taryll Jackson von 3T. Schauen wir uns mal an, was er alles so behauptet...........Das mag ja alles sein, und wir alle wissen, dass bei den J.'s - wie in so vielen anderen Familien - nicht alles zum Besten stand. Dennoch: es ist einfach kein guter Stil mit Diffamierungen zu argumentieren, das tut letztendlich nichts zur Sache und das hast Du nicht nötig.
Und was den Estate, also die beiden Johns betrifft, das ist ein ganz eigenes Thema, sehr interessant, sprengt aber bei weitem hier den Rahmen.
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Diese Fakten (die Sound Recording Copyright Registrierung der Cascio Songs am 27.6.2009)
sind unumstößlich in der Tat. Aber sie tun leider nichts zur Sache.
Sie beweisen nur, dass die Cascios offenbar 2 Tage nach Michaels Tod die Zeichen der
Zeit erkannt haben, und ihre alten Aufnahmen (in welchem Zustand / Form auch immer) haben registrieren lassen.Was heißt das eigentlich in der Praxis, wenn man einen Song registrieren lässt? Geht man da quasi mit dem Song unter dem Arm zur Registrierungsbehörde, also gehört das Tonmaterial zur Registrierung dazu, oder reicht es, wenn man den Titel, Sänger, Produzenten, etc. nennt?
Mein Gedanke ist, dass in diesen zwei Tagen sehr wahrscheinlich jeder Ton, den man von Michael in irgendeiner Form mal aufgezeichnet hatte, zusammengetragen wurde, und man hat sich überlegt, woraus man jeweils einen Song basteln könnte, und hat das dann mal vorsorglich registrieren lassen.
D.h. also, wenn Michael tatsächlich im Keller der Cascios unter der Dusche 'I'm standing in the rain.....' (Stay) geträllert hat, und Eddie Cascio stand draußen mit dem Mikro vor der Tür und hat das aufgenommen, dann ist in dem Track ja tatsächlich Michael drin, aber eben in einer sehr privaten und nicht zur Veröffentlichung vorgesehenen Situation. Das ist sowas wie ein akkustisches Paparazzifoto.
Außerdem ist dadurch die Tonqualität natürlich extrem schlecht und muss mit ähnlich klingenden Stimmen nachbearbeitet werden. Was dabei am Ende herauskommt hat mit Michael nicht das Geringste zu tun, und wie die Cascios damit klarkommen, ihren guten Freund auf diese Weise auszubeuten würde mich auch mal interessieren.
Auf jeden Fall ist die Registrierung am 27. Juni kein Argument zur Entlastung der Cascios, ganz im Gegenteil. Um unverdächtig zu sein, war das eben einfach 2 Tage zu spät.
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Ich hätte da "MJ" weggelassen
Natürlich, du hast ja so recht!
BAD IST das beste Album aller Zeiten! Hier auch sehr interessant, Fotoshooting zwischen Bad und Dangerous (1989) :
Ich glaube das hat Laurent schonmal angeschnitten.
Das Annie Leibovitz Shooting, das ist mein Lieblingsshooting. Dabei entstanden einfach traumhafte Bilder von Michael. Michaels Schönheit und Annies Kunst als Fotografin ergänzen sich perfekt.
Ich habe zufällig alle auffindbare Leibovitz Bilder in HD Quali als thumbnails, ich häge sie mal hier dran.
Bei diesen beiden bin ich mir nicht sicher, ob sie aus dem Leibovitz Shooting stammen. Wahrscheinlich eher nicht. Weiß jemand, wer diese Fotos gemacht hat, und wann?
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Alleine schon die Tatsache, dass man sich darüber streiten muss, ob es nun Michael ist der singt, oder eben nicht, ist für mich schon Grund genug, die Songs nicht mehr zu hören.
Niemand muss mir etwas beweisen, niemand muss mir eintrichtern, dass das Michael ist. WENN er es ist: ein Ton von ihm, und das feeling ist da. Dabei ist es völlig egal, aus welcher Epoche der Song stammt. Das funktioniert schon bei Ain't no sunshine.
Leider ist das bei den Cascio Songs nicht so. Als ich das erste Mal Breaking News gehört habe war ich entsetzt, enttäuscht, schockiert, ich weiß gar nicht mehr was noch alles. Aber ich konnte einfach nicht glauben, dass das IRGENDWAS mit Michael zu tun haben sollte. Und so ging es weiter mit den anderen C-tracks.
Diese Songs sind einfach unmichaelig. Phantasielos zusammengeschraubte Musik mit platten Texten. Das ist so armseelig, das einem Genie wie Michael Jackson zuzuschreiben, das tut richtig weh.
Und das ist auch der Grund, warum ich mich dazu überhaupt noch äußere, obwohl ich mich aus dieser Debatte wirklich raushalten wollte. 'To keep his legacy' - das ist jetzt auch Aufgabe der Fans. Und es kann nicht der richtige Weg sein, dass man sich als Fan dazu zwingen muss, bestimmte Songs Michael zuzuschreiben, nur weil es uns von offizieller Seite eingebläut wird, wenn sich in Wahrheit alles dagegen sträubt.
Und was für ein Hohn das ist, auf Michaels erstes posthumes Album, das auch noch seinen Namen trägt, DREI! dieser zweifelhaften Werke zu pressen, wo doch, wie wir wissen, Hammersongs wie DYKWYCA, STTR und Blue Gangster zur Verfügung standen! Einfach unglaublich.
Die Frage nach dem WARUM? wird wohl ewig unbeantwortet bleiben.
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Alles anzeigen
Hihi, *lach* - "verlockende Locken"?
Ist das ein Pleonasmus??
Könnte sein, bin mir hier aber nicht ganz sicher... ;D.Nachtrag:
Alle Attribute, die Annalena und Neverland_Valley - Ihr dem Bad-LP-Pic zuweist, treffen nicht nur auf dieses Pic, sondern auf so ziemlich jedes Bild aus der Bad-Ära zu!
Ple•o•nạs•mus der; -, Ple•o•nas•men; Ling, Lit; ein Ausdruck, in dem zwei Wörter, meist ein Adjektiv und ein Substantiv, etwas doppelt ausdrücken:Der Ausdruck „weißer Schimmel“ ist ein Pleonasmus, denn Schimmel sind immer weiß
Also nein, verlockende Locken sind kein Pleonasmus.
Klar trifft das auf jedes Bild der Bad Ära zu, dass Michael einfach atemberaubend aussah. Ich habe noch kein einziges ungünstiges Bild aus dieser Zeit von ihm gesehen.
Übrigens halte ich das BAD Album für das beste MJ Album aller Zeiten. Thriller mag sich häufiger verkauft haben, aber die meisten Hits, DIE MJ Songs schlechthin (vom Song Thriller mal abgesehen) sind auf BAD drauf.
Ich finde auch, dass Smooth Criminal ein wesentlich stärkerer Song ist, als z.B. Thriller. Für mich ist er einer der besten, die es von Michael überhaupt gibt.
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Wenn Du mit "alternative Coverfoto" das Bild meinst, das Laurent gepostet hat, dann sieht man da, dass es Geschmacksache ist. Auf dem Bild von Laurent sieht Michael in meinen Augen nicht so gut aus und davon abgesehen hat das tatsächliche Cover-Bilder, etwas nicht Greifbares, das Michael irgendwie perfekt und unerreichbar erscheinen lässt... es kann aber auch sein, dass ich da zu sehr fantasiereDamit hast Du natürlich recht, und auch mit dem 'Fabelwesen', (sehr schön gesagt
). Dieser Eindruck entsteht IMHO oft, und das macht natürlich einen großen Teil seiner Faszination aus.Ich habe bei meiner Einschätzung ganz irdisch gedacht.
Lippen und Locken sind auf dem verworfenen Bild noch etwas verlockender, deshalb finde ich es noch schöner, weil natürlicher.Allerdings ist das Coverfoto absolut perfekt, Michaels Schönheit makellos, überirdisch, unfaßbar. Deshalb ist es für ein Cover, und ganz besonders DIESES Cover, besonders gut geeignet.:top
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Ich habe zwei Bilder mit Beinen gefunden, die aber beide nicht das wirkliche Coverfoto zeigen. Sie stammen nur aus dem gleichen Shooting.
Mir gefällt das alternative Coverfoto, das leider nicht verwendet wurde, am besten. Michael sieht noch ein bisschen schöner aus, als auf dem tatsächlichen Cover.
die Schrift war schon drauf, ist nicht mein Werk.
Dann noch mit verschiedener Mimik
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Ein Forum setzt sich aus verschiedenen Usern zusammen. Jeder davon hat bestimmte Stärken, von denen die anderen profitieren können (wenn sie wollen). Wenn nicht, bleibt es doch jedem selbst überlassen, Beiträge einfach weiterzuscrollen (btw, es gibt auch eine Ignore-list
).Mir gefallen Laurents Beiträge sehr, ich habe durch seine Beiträge (wie auch von den Beiträgen vieler anderer kompetenter User, von denen es hier eine ganze Reihe gibt) schon unglaublich viel erfahren, was mir sonst entgangen wäre.
Für meinen Teil kann ich nur sagen, 'je länger je lieber'.
Insofern Laurent: weitermachen!
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......Doch das ist der springende Punkt: Michaels Songs klangen nie ein wenig nach Michael, sondern es waren fast ausnahmslos immer, trotz der einen oder anderen Studio-Modifikation stets zweifelsfrei "Michael Jackson - Songs".
Wer, wenn nicht WIR Fans, SIND denn die Sachverständigen??
Genaus so ist es. Und auch alles was Du sonst geschrieben hast, Laurent: *100% unterschreib*
Danke.
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Finde ich total spannend, auf diese Weise quasi die Geburt eines Albums mitzuerleben.
Das Cover ist interessant, sieht aber doch noch sehr provisorisch aus. ich glaube nicht, dass es SO jemals wirklich als Cover gedacht war. Das Bild von Michael wirkt eher wie ein Platzhalter, und das war es wohl auch.
Super, dass man heute noch solche Entwürfe finden kann, und ich finde es auch gut, dass letztlich doch APOM aufs Album kam, zur damaligen Zeit bestimmt ein Knaller, ein Klassiker war es eher nicht, da gehe ich mit Laurent konform.
Über die Reihenfolge der Songs auf den Alben habe ich mir bisher eher weniger Gedanken gemacht (liegt vermutlich an der Zufallseinstellung bei itunes, ich weiß oft gar nicht, welche Reihenfolge die Songs auf den Alben haben.
Das wäre dann allerdings auch wieder ein Grund, doch mal wieder ein Album einzulegen und von Anfang bis Ende durchzuhören :ja).Wer hat das tatsächliche Bad Albumcover denn eigentlich fotografiert?
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(RARE) Michael Jackson & Friends In Seoul 1999 (Speech)
[video=youtube;m96Ubbg2r0Q]
[/video]Externer Inhalt www.youtube.comInhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.Michael ab 2:17
Er macht das so souverän, und er sieht so wunderschön dabei aus. Und bei 6:50 diese kurze acapella Einlage 'I'm so glad wie have this time together......' hach
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Hach, die Cascio-Songs sind so schön. Ich liebe die alle. Von Herzen.Ich glaube, ich werde mir eine Extra-CD basteln, mit lauter Cascio-Songs drauf.
Yo Laurent, ist gut.
Jetzt erst mal gaaanz ruhig zurücklehnen, tief durchatmen.....:ommund morgen sehen wir dann weiter
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*Special Announcement* PositivelyMichael Partners with Tom Mesereau
The staff of PositivelyMichael is pleased to announce that we will be partnering with Thomas Mesereau during Conrad Murray’s involuntary manslaughter trial. Tom was Michael Jackson's lead defense attorney for the 2005 trial, and his vast knowledge of legal discourse and trial activities will be an amazing resource to help MJ fans and the greater community better understand the ins and outs of the coming legal proceedings. As fans, it is very important that we can all stand together in unity and raise our voices in support of Michael with accuracy and authority during the trial. With Tom's help, we will all have an easier time fully understanding everything that is going on and hopefully limit the amount of mis-information that will undoubtedly be spread in the coming weeks.
During the trial, we will be releasing regular podcasts in which Tom will answer fan questions. We have created a sticky thread in the Investigation Section of our forum where your can submit your questions to Tom. We will also accept questions through twitter (@posmike). Since the questions posted on our forum will be most easily accessible they will be answered with higher priority. Everyone is welcome to post questions on the forum here: (http://www.positivelymichael.com/for...r-Tom-Mesereau)
We will unfortunately not be able to use every submitted question, so our team will choose the questions based on relevance, importance and interest in the fan community. Remember, these questions are meant to assist fans in getting as much information as possible out of the legal proceedings, so choose them well!
Thanks to all of our members, our readers, our listeners, and of course Thomas Mesereau. We hope that through this partnership, seeking justice for Michael will be just a little bit easier.
-PositivelyMichael Staff
Link to our Michael Jackson Podcast: http://www.positivelymichael.com/for...hp?59-Podcasts
Link to our original interview with Thomas Mesereau: http://www.positivelymichael.com/for...homas-MesereauOur podcast is also available on iTunes.
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cry war auch noch eine.... aber reden wir nicht drüber...
OK! Obwohl ich den Song wirklich mag, aber ich weiß auch, dass er sehr umstritten ist.
Btw, ich hab hier gerade eine wirklich sehr schöne Seite entdeckt:
http://mjsinvincible.wordpress…ing-the-invincible-album/
Hier das dazugehörige Zitat von qbee/MJJC
ZitatAlles anzeigenThe Buy Event: 1st October to 31st October 2011.
We have events coming in celebration of Michael's Birthday .
Here are some more flyers fans can pass out to bring awareness to the campaign
http://mjsinvincible.wordpress.com/2...ees-fan-flyer/INVINCIBLE Campaign Flyer
MJ signing CD’s
http://mjsinvincible.wordpress.com/2...incible-album/
November 7, 2001 Michael Jackson attended the New York Virgin Megastore in Time Square
and signed his latest album Invincible.
http://www.mjjcommunity.com/fo…-Campaign/page5?p=3455134Super Idee, irgendwas in der Art sollten wir vll auch machen....
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Man zieht sich je nach Laune oder aus aktuellem Anlass o.ä. einfach wieder seine Lieblings-Nummern rein.Genau, und auf Invincible ist für JEDEN Anlass
was drauf (2000 Watts z.B., siehe weiter unten )Zitat"Break Of Dawn" mochte ich damals auch nicht wirklich, ich verstand auch eine diesbzgl. Bemerkung in einer Rezension nicht, also dass BOD der neue "Earth Song" wäre...
Break of Dawn liebe ich ganz besonders. Ich stehe halt immer auch auf die Lyrics eines Songs, und BOD hat so wunderschöne Lyrics, und melancholisch ist der Song durchaus. Bei dieser Thematik ist eben eine manchmal auch eher sanfte Musik angesagt, das liegt in der Natur der Sache.
YRMW zum Beispiel ist ganz klassischer 0815-Pop, nichts besonderes, aber trotzdem irgendwie cool, ähnlich billie jean, mit dem unterschied, dass BJ zu seiner Zeit was vollkommen neues war, auch in verbindung mit der legendären performance...
YRMW ist für mich so eine Art 'Untermalungsmusik', also ein Song, der gut im Hintergrund laufen kann, wenn man gerade was anderes macht.
Stimmt, an BJ kommt er natürlich in keinster Weise ran, und er ist einer der Songs, die ich erst entdecken musste. Nein, er läuft wirklich nicht oft, und dass YRMW als erste (und einzige????) Single von vince erschien, verstehe ich auch nicht. Manchmal bin ich immer noch überrascht, dass der Song auf vince drauf ist, irgendwie passt er da gar nicht hin.Zitatja, definitiv.... vollkommen schwachsinniger text, aber dieser beat macht es einfach total wett...
*g* Der Text von 2000 Watts ist eine Metapher. Es geht nicht um technische Anwendungen, es geht um Sex.
Hör Dir das mal genau an, und behalte das Thema im Hinterkopf, das ist ein echtes Erlebnis. ZitatAm Anfang war ich auch von unbreakable genervt (dieses rumgedängel)... mittlerweile ist es der aus meiner sicht beste opener neben jam....
Wie gut dass Du das sagst.
Genau das meine ich mit 'die Songs wollen entdeckt werden'. Oder man muss ihnen Zeit geben. Und plötzlich macht es 'klick'. ZitatVielleicht nicht sein bestes album, aber definitiv ein sehr gutes...
Danke, das hast Du sehr schön gesagt.
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Und zu Invincible - ....Dieses göttliche Album feiert demnächst sein 10. Jähriges.......
Und ich werde vielleicht bei der Gelegenheit ein Invincible-Spezial machen .... damit man wieder sieht, dass es damals von Seiten der Fans kein einziges schlechtes Statement zu der Platte gab, im Gegenteil: Es herrschte Kollektiv-Begeisterung...
Ich weiß bspw., dass als Heartbreaker leakte, es zu einem Kollektiv-Orgasmus innerhalb der gesamten MJ-Fan-Szene kam... Das ist eine wunderbare Idee!
Invincible sollte wirklich allmählich die Beachtung und Wertschätzung bekommen, die es verdient. Und vielleicht wird es ja doch noch mal die Nr. 1 (es gibt da so eine nette Kampagne im MJJC )Ich glaube, dass die meisten Songs ganz einfach zukunftsorientiert waren. Vielleicht waren manche zur damaligen Zeit damit überfordert, dass Michael plötzlich ganz andere Songs gemacht hat, als erwartet. Inwzischen sollte sich das erledigt haben.
ZitatPrivacy ist übrigens göttlich; das war / ist eine geile Mischung aus etwas à la Come Together, HIStory oder Speed Demon der 2000er.
Heartbreaker ebenso, man denke bspw. allein an die göttliche, phänomenale Bridge! (Oooo-ooooo, ooooo - falls jemand weiß, welche wunderbare, göttliche Stelle darin ich damit meine :))Ich liebe das Invincible Album ebenfalls. Heartbreaker und Privacy sind soo geil
Ihr habt ja soooo recht! Göttlich, das trifft genau den Punkt! Ich könnte mich auch nie entscheiden, welchen Song auf diesem Album ich am meisten mag. Manche wollten erst entdeckt werden,
aber letzten Endes liebe ich sie alle. :rainbow
