Neverland - Diskussionen zu Versteigerung/Verkauf/Re-Finanzierung/Rettung ect.

Zitat von Been Told

Wenn ich dich speziell gemeint hätte, hätte ich "du" gesagt. Ich meinte das als allgemeine Aussage über die "people at large". Bzw. die Fans insgesamt. Und das weißt du natürlich auch.

Nur war es eine Antwort auf mein Posting und zu guter letzt zähle ich wohl auch zu den Fans insgesamt;) Aber egal:)

Zitat von Been Told

Weil du in den Medien arbeitest, macht es einen Unterschied, ob er ein Statement macht oder nicht?
Siehste, ich kann das auch.

Was kannst du auch? Sorry, die Antwort kapier ich nicht Logisch wenn du den Satz allein stellst, dass er platt ist. Die Begründung folgt ja eben, die außer meiner Erfahrung in den Medien begründet liegt.

Zitat von Been Told

Wann hast du das letzte mal erlebt, dass von Michael ein Statement sich verbreitet hat, ohne dass es in jeder Inkarnation nur nen Vierteil des ganzen Textes bildete und zusätzlich fast nie in voller Länge zu lesen?
Ich weiß noch genau, wann das letzte mal war, als ich das erlebt habe: Als er dieses Entschuldigungsstatement wegen dem Black Or White Video gemacht hat.
Aber seit dem habe ich kein solches Statement erlebt. Oh moment, stimmt, das Statement von Dr. Tohme.

Es geht doch nicht darum ein Statement in voller Länge zu lesen, das hat dann ja absolut gar nichts mehr mit Journalismus zu tun. Aber es macht eben einen Unterschied ob die Meldung einseitige Ursprünge hat oder möglicherweise zuerst das Licht der Welt erblickt weil es ein offizielles Statement gibt. Und du sprichst ja beispielsweise selbst das Statement von Dr. Tohme an. Nur gab es von dieser Sorte eben die letzten Jahre keine Statements, logisch dass sie dann auch in keiner Form in einer Meldung verarbeitet sind, die Meldung beispielsweise in eine ausgewogenere Richtung drehen.

Zitat von Been Told

Ja, das ist ja eben das Problem. Sie nehmen News von Fox News (Friedman) eins zu eins auf oder von der Sun oder wat weiß ich. Und die werden kaum irgendwelche Pressestatements veröffentlichen von Michael.

Darum geht es auch nicht, siehe oben.

Ja, wie gesagt, das wussten wir alle schon.

Zitat von Been Told

Und mal wieder eine völlig überzogen Diskussion über etwas, das völlig belanglos ist.
Ich bin der Meinung, es gibt absolut keinen Grund, ein Statement zu machen. Michael behält offenbar Interessen in Neverland / Sycamore Ranch und fertig. Was er damit macht, werden wir sehen.

Wieso völlig sinnlos? Da halte ich andere Diskussionen für deutlich sinnloser;)
Und dass Michael scheinbar weiterhin Interessen hat, Neverland nicht komplett aus der Hand gibt, zeigt ja vielleicht doch, dass er es eben doch nicht nicht rein sachlich und emotionslos betrachten kann.

Wollte nur noch mal meinen Gedankengang verständlicher machen, sollte jetzt keine ausartenden Diskussion werden.

ich denke mal sofern es stimmt, das er seinen "teil" verkauft hat, da er das darlehnen nicht zurückzahlen konnte! schätze ich jedenfalls.....das war doch am ende der einfachste schritt

Zitat von Ghost

Nur war es eine Antwort auf mein Posting und zu guter letzt zähle ich wohl auch zu den Fans insgesamt;) Aber egal:)

Ja ok

Zitat

Was kannst du auch? Sorry, die Antwort kapier ich nicht Logisch wenn du den Satz allein stellst, dass er platt ist. Die Begründung folgt ja eben, die außer meiner Erfahrung in den Medien begründet liegt.

Ich finde es echt schade, wenn Leute so tun, als ob sie etwas nicht verstehen. Aber ich erkläre es gern.
Du hast meinen Satz in einem vorigen Beitrag absichtlich falsch verstanden und darauf geantwortet. Dasselbe habe ich mit dem Satz getan, den ich von dir zitiert und genauso absichtlich "falsch verstanden" habe. Es sollte ein Scherz sein.

Zitat

Es geht doch nicht darum ein Statement in voller Länge zu lesen, das hat dann ja absolut gar nichts mehr mit Journalismus zu tun. Aber es macht eben einen Unterschied ob die Meldung einseitige Ursprünge hat oder möglicherweise zuerst das Licht der Welt erblickt weil es ein offizielles Statement gibt. Und du sprichst ja beispielsweise selbst das Statement von Dr. Tohme an. Nur gab es von dieser Sorte eben die letzten Jahre keine Statements, logisch dass sie dann auch in keiner Form in einer Meldung verarbeitet sind, die Meldung beispielsweise in eine ausgewogenere Richtung drehen.

Auch vor Tohme gab es Statements wie Sand am Meer, die verrissen wurden. Willst du abstreiten, dass die Presse (gerade was Promis angeht) im großen und ganzen erst überlegt, was ihre Stories aussagen sollen, bevor die Story angefangen wurde?
Falls ich mich wieder zu umständlich ausdrücke, ein Beispiel:
Redaktion XYZ TV will eine Reportage machen über Hartz IV Abzocker. Man will aufzeigen, wie weit verbreitet der Betrug unter den Hartz IVern ist. Also schickt man ein Kamera Team raus. Man befragt die Leute.
Dann nimmt man sich die Sachen raus, die die These, dass "sowieso fast jeder" betrügt, macht da einen entsprechenden Voice-Over und fertig.

Zitat

Wieso völlig sinnlos? Da halte ich andere Diskussionen für deutlich sinnloser;)

Wenn ich mit einem Löffel einen See ausschöpfen will, ist das sinnlos. Wenn ich mit dem Kopf gegen die Wand schlage, ist es noch sinnloser. Trotzdem ist die Sache mit dem Löffel sinnlos.
Was ich damit sagen will: Ja, klar gibt's noch sinnlosere Diskussionen als diese. Aber das macht diese nicht sinnvoll. Wir reißen unsere Posts jetzt sätzeweise auseinander, bis einer keine Zeit oder keine Lust hat. Davon hat am Ende kein Mensch irgendwas. Außer, dass die beiden beteiligten mit Sprüchen punkten wollten. Dafür ist mir die Zeit einfach zu schade. Ich möchte nur noch etwas zu dem Teil deines Beitrags sagen, der etwas mit dem Thema zu tun hatte:

Zitat

Und dass Michael scheinbar weiterhin Interessen hat, Neverland nicht komplett aus der Hand gibt, zeigt ja vielleicht doch, dass er es eben doch nicht nicht rein sachlich und emotionslos betrachten kann.

Das sehe ich anders.
Michael hat offenbar mit Neverland schon lang abgeschlossen. Schau dir doch mal Bilder von Neverland an. Da ist alles abgebaut, alles weg. Wenn Michael da was dran liegen würde, würde er Himmel und Hölle in Bewegung setzen, das nicht so verkommen zu lassen. Und er hat es nicht einfach verkommen lassen - er hat es aktiv abgebaut. Er hat es nicht "abandoned", er hat seine Zelte zusammengepackt und ist weg.
Dass er noch Teilinteressen an Neverland behält, ist für mich wirtschaftlich logisch und sinnvoll.
Denn in der jetzigen Zeit eine Immobilie zu verkaufen ist absoluter WAHNSINN. Du kriegst absolut kein Geld dafür. Zumindest nicht im Vergleich zum Tatsächlichen Wert.
Mit dieser Aktion verliert er zwar einen Teil des potentiellen Profits beim Verkauf. Andererseits ist er einen Riesenberg Schulden los und kann etwas sinnvolles mit Neverland machen.
Wenn es eine Herzensangelegenheit wäre, hätte er seine Sachen auf Neverland behalten und nicht abgeräumt.
Wurde die Ranch nicht auch (wieder) zur Sycamore Ranch umbenannt? Die hieß doch glaub ich auch so oder so ähnlich, bevor Michael sie kaufte, oder? Ich bin mir da alles andere als sicher, aber irgendwas schwirrt mir da im Kopf rum in der Hinsicht.
Jedenfalls ist für mich klar: Michael hat eine Businessentscheidung getroffen. Und das ist ein sehr, sehr gutes Zeichen, meiner Meinung nach. Vielleicht wird er Wein anbauen, vielleicht einen Vergnügungspark erbauen, oder was weiß ich. Aber ganz sicher wird Neverland nie wieder sein zu Hause sein. Nicht mal annähernd.

Hoffen wir das es der Anfang vom Ende des Finanz-Chaos ist und nicht das Ende vom Anfang des Neubeginns....

Michael Jackson Transfers Deed To Neverland

Michael Jackson has given up title to his Neverland ranch, transferring the deed to a company he partly controls.

The singer filed a grant deed on the ranch Monday that makes the new owner an entity called the Sycamore Valley Ranch Co. LLC, Tom Pearson of the Santa Barbara County clerk-recorder's office said.

Sycamore Valley Ranch Co. is a joint venture between Jackson and an affiliate of Colony Capital LLC, according to a person with knowledge of the transaction who was not authorized to speak on the record and requested anonymity.

The person could not say what would become of the 2,500-acre property in the bucolic, oak-studded hills of Santa Barbara County's wine country, 120 miles northwest of Los Angeles.

A call to an attorney for Jackson, L. Londell McMillan, was not immediately returned.

Jackson had gone into default on the $24.5 million he owes on the property and had faced foreclosure before Colony Capital bailed him out earlier this year by purchasing his loan. Pearson said the deed did not indicate who owns Sycamore.

A listing on the California secretary of state's Web site says the company filed with the state in June. It does not identify its owners, but the company has the same Century City address as Colony Capital LLC.

Colony Capital is a Los Angeles-based real estate investment company run by billionaire Tom Barrack. It owns several properties in Las Vegas, including the Las Vegas Hilton.

The property was called Sycamore Valley Ranch before Jackson bought it in 1988 and began turning it into a miniature amusement park with a zoo, Ferris wheel, roller coaster and other rides.

At the height of his popularity, the superstar invited thousands of children to play on the grounds. He renamed the ranch after the mythical land of Peter Pan and set about creating the magical childhood experiences he said his career as a child star had denied him.

"It's like stepping into Oz," he once said of Neverland. "Once you come in the gates, the outside world does not exist."

Jackson has struggled to pay his debts since his financial empire began to crumble following his arrest in 2003 on charges that he molested a 13-year-old boy at the ranch. He has not been seen in the Los Olivos area since a jury acquitted him of all charges, and recent aerial photos show the ranch falling into disrepair.

http://www.billboard.com/bbcom…vnu_content_id=1003890989

Hier auch nochmal ein kleiner Artikel:

Neverland verkauft

"Nur über meine Leiche", antwortete Michael Jackson, wenn man ihn fragte, wann er Neverland verkaufen würde. Trotz Schulden wollte er sich nicht von seiner Fantasie-Ranch trennen. Doch nun ließ sich dieser Schritt nicht mehr vermeiden.

Noch zu Beginn diesen Jahres, hatte Michael gehofft, den drohenden Verkauf abgewendet zu haben - mit Hilfe des Geldes eines Investment-Unternehmens. Doch das hat Grundstück und Gebäude nun der "Sycamore Valley Ranch Company" überschrieben. 300 Millionen US-Dollar Schulden drücken den einstigen King of Pop - da war das Riesenanwesen in Kalifornien einfach nicht mehr zu halten. Warum auch? Vermutlich nur in Erinnerung an vergangene gute Zeiten. Denn Michael wohnt seit seinem Umzug 2005 nach Bahrein nicht mehr auf der Neverland Ranch.

1987 hatte der damals noch vermögende Popstar das Anwesen gekauft. Mit dem erklärten Ziel, es in eine Paradies für Kinder umzuwandeln. Zoo, Karussell und Co. erfüllten seinen Traum, der vielleicht ebenso sehr einer Sehnsucht nach seiner eigenen verlorenen Kindheit entsprang, wie dem Wunsch, anderen eine Freude zu machen. Doch nun ist es Zeit, nach vorne zu blicken. Und wie man hört, tut Michael das auch. Es wird gemunkelt, dass er 2009 auf Tournee geht - auch von einem Mega-Konzert in der Londoner o2-Arena ist die Rede.
Autor: Leadsatz GmbH

Quelle: Yahoo.de

Zitat von eStyle

"Nur über meine Leiche", antwortete Michael Jackson, wenn man ihn fragte, wann er Neverland verkaufen würde.

Na klasse... Wenn der erste Satz im Artikel eine dicke, fette Lüge ist... :lol

Zitat von Been Told

Ja ok

Ich finde es echt schade, wenn Leute so tun, als ob sie etwas nicht verstehen. Aber ich erkläre es gern.
Du hast meinen Satz in einem vorigen Beitrag absichtlich falsch verstanden und darauf geantwortet. Dasselbe habe ich mit dem Satz getan, den ich von dir zitiert und genauso absichtlich "falsch verstanden" habe. Es sollte ein Scherz sein.

Ähm? Warum sollte ich das tun? Ich hab weder einen Satz von dir absichtlich falsch verstanden, weder tue ich so als ob ich was nicht verstanden habe. Vermutlich haben wir in einem Punkt aneinander vorbeigeschrieben, keine Ahnung. Lassen wir das dann lieber, ist ja auch unwichtig.

Zitat von Been Told

Auch vor Tohme gab es Statements wie Sand am Meer, die verrissen wurden. Willst du abstreiten, dass die Presse (gerade was Promis angeht) im großen und ganzen erst überlegt, was ihre Stories aussagen sollen, bevor die Story angefangen wurde?
Falls ich mich wieder zu umständlich ausdrücke, ein Beispiel:
Redaktion XYZ TV will eine Reportage machen über Hartz IV Abzocker. Man will aufzeigen, wie weit verbreitet der Betrug unter den Hartz IVern ist. Also schickt man ein Kamera Team raus. Man befragt die Leute.
Dann nimmt man sich die Sachen raus, die die These, dass "sowieso fast jeder" betrügt, macht da einen entsprechenden Voice-Over und fertig.

Danke für die Erklärung wie ein Beitrag entsteht;)
Es geht hier ja nicht um eine große Reportage oder einen gebauten Beitrag, sondern lediglich um eine Meldung. Aber irgendwie ist das jetzt müßig. Aber allgemein gesagt: Warum gibt es dann Pressestellen, PR-Abteilungen? Weil alles eh keinen Sinn macht? Wohl kaum

Zitat von Been Told

Das sehe ich anders.
Michael hat offenbar mit Neverland schon lang abgeschlossen. Schau dir doch mal Bilder von Neverland an. Da ist alles abgebaut, alles weg. Wenn Michael da was dran liegen würde, würde er Himmel und Hölle in Bewegung setzen, das nicht so verkommen zu lassen. Und er hat es nicht einfach verkommen lassen - er hat es aktiv abgebaut. Er hat es nicht "abandoned", er hat seine Zelte zusammengepackt und ist weg.
Dass er noch Teilinteressen an Neverland behält, ist für mich wirtschaftlich logisch und sinnvoll.
Denn in der jetzigen Zeit eine Immobilie zu verkaufen ist absoluter WAHNSINN. Du kriegst absolut kein Geld dafür. Zumindest nicht im Vergleich zum Tatsächlichen Wert.
Mit dieser Aktion verliert er zwar einen Teil des potentiellen Profits beim Verkauf. Andererseits ist er einen Riesenberg Schulden los und kann etwas sinnvolles mit Neverland machen.
Wenn es eine Herzensangelegenheit wäre, hätte er seine Sachen auf Neverland behalten und nicht abgeräumt.
Wurde die Ranch nicht auch (wieder) zur Sycamore Ranch umbenannt? Die hieß doch glaub ich auch so oder so ähnlich, bevor Michael sie kaufte, oder? Ich bin mir da alles andere als sicher, aber irgendwas schwirrt mir da im Kopf rum in der Hinsicht.
Jedenfalls ist für mich klar: Michael hat eine Businessentscheidung getroffen. Und das ist ein sehr, sehr gutes Zeichen, meiner Meinung nach. Vielleicht wird er Wein anbauen, vielleicht einen Vergnügungspark erbauen, oder was weiß ich. Aber ganz sicher wird Neverland nie wieder sein zu Hause sein. Nicht mal annähernd.

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Dein gutes Recht, sind wir beide einfach unterschiedlicher Auffassung. Klar ist Neverland vorbei, darum geht es ja gar nicht. Es ging mir ja lediglich um den Punkt ob Michael das eben nur noch eiskalt und geschäftlich sieht oder eben nicht. Und ich kann mir eben schwer vorstellen, dass er innerhalb dieser Zeit komplett emotionslos seinem einzigten Lebenstraum, der Verwirklichung seiner Gedanken gegenübersteht.
Deshalb kann er ja wirtschaftlich trotzdem richtige Entscheidungen treffen, ob aus Zwang, Überzeugung oder eben doch mit leicht nachtrauernden Gedanken schließt das ja alles nicht aus.

Zitat von Ghost

Warum gibt es dann Pressestellen, PR-Abteilungen? Weil alles eh keinen Sinn macht? Wohl kaum

Weil nicht jeder so ein Presse-Desaster ist wie Michael.

Zitat

Und ich kann mir eben schwer vorstellen, dass er innerhalb dieser Zeit komplett emotionslos seinem einzigten Lebenstraum, der Verwirklichung seiner Gedanken gegenübersteht.

Hat ja auch keine behauptet. Aber ich denke, er ist mit der "Trauerarbeit" wesentlich weiter, als viele Fans.

Zitat von Artist

Damals bei der History Tour 1997 gab es ein Interview von seinem Manager. Er sagte, das irgendwann Neverland für alle zugänglich gemacht werden sollte und das dort die ganzen Geschenke der Fans ausgestellt werden sollen. Schade, das dieses Projekt vorerst nicht realisierbar ist.

Hm. Also das erinnert mich so sehr nach Graceland, dass ich mir das vor Michaels Tod sowieso nicht vorstellen könnte, ohne es eigenartig zu finden. Aber wer weiß, was jetzt kommt. Wenn man da Eintritt verlangt, könnte das ja sogar jetzt noch machbar sein. Aber dafür ist das Grundstück andererseits auch viel zu groß. Um es nur dafür zu nutzen, meine ich. Das würde sich nicht rechnen.

...hab i das richtig verstanden, dass Michael Anteile hält an der Company, die Neverland jetzt gekauft hat? Heißt er hats quasi stückweit an sich selber verkauft?

Zitat von Screamlouder

...hab i das richtig verstanden, dass Michael Anteile hält an der Company, die Neverland jetzt gekauft hat? Heißt er hats quasi stückweit an sich selber verkauft?

Scheint so ja

Zitat von Been Told

Weil nicht jeder so ein Presse-Desaster ist wie Michael.

Siehste

Zitat von Been Told

Hat ja auch keine behauptet. Aber ich denke, er ist mit der "Trauerarbeit" wesentlich weiter, als viele Fans.

Hoffe ich ja. Bin aber echt mal gespannt was da jetzt draus wird, da er ja immer noch die Finger im Spiel hat.

Zitat von Ghost

Scheint so ja

Das find i lustig. wer immer sich das ausgedacht hat... Die Immobilien-Krise ausgetrickst...