104 Millionen!?

Zitat von Korgnex

Vielleicht habt ihr schon mal an Downloads gedacht?
Wieviele Menschen meint ihr haben sich das Album"Thriller" als Download bei iTunes oder sonstwo gekauft? Wahrscheinlich ist es dort auch das meistgekaufte - was gut möglich wäre (zwar nicht in den Charts, aber auf lange Zeit gesehen)?

Ich nehme mal an, die neue Zahl ist einfach den technischen Fortschritten angepasst und beinhaltet alle bisher ignorierten Formate wie z.B. Download-Verkaufszahlen oder Sonderformate wie MiniDisc (in den Neunzigern hatte das schon ordentlich Absatz weltweit), SACD sowie alle vergriffenen Sammlerstücke. Vielleicht wurden die Millennium Edition, Special Edition, Vinyl-CD usw. doch nicht mitgezählt (zumindest nicht in allen Ländern).

Soweit meine Vermutung

Wie kommst du denn darauf, dass diese Formate ignoriert wurden???

Zitat von badwoman

^ damit kommste mit meinen vermutungen überein
und an die LEGALEN downloads dacht ich auch schon
vermutlich hat man nur die "hardware"-alben bislang gerechnet .
und nun hat man endlich auch - die weit günstigeren, für leute mit schmalerem budget damit erschwinglicheren - verkäufe über downloads eingerechnet.
jepp, da dürfte einiges zusammenkommen.

50Mio offizielle Thriller-Downloads????????:rofl Also Leute, jetzt bitte bitte versucht doch nicht nen kreis zu nem Dreieck zu erklären...
Und: WOHER kommen denn Michael finanzielle Schwierigkeiten, wenn er so gigantische Absatzzahlen in den neuen medien hätte??? Das passt alles hinten und vorne nicht....

Zitat von cenk

ach, da fählt mir was ein:

Das Video zu "Thriller" war Monatelang auf Platz 1 der iTunes Charts, und ist [b]immer noch[/i] auf PLatz 7.. seit dem man im iTMS videos kaufen kann, ist es in den Top10.

Gut, und wie hoch sind die Absätze dieses Videos da???

Allerdings haben Video-Downloads ja nun gar nix mit Album-Sales zu tun oder?

12 Posts hintereinander

Zitat von MJINVINCIBLE

12 Posts hintereinander

Guten Morgen! Ich werd grad erst warm...:rofl Nee sorry, aber ick lese halt und antworte....:jump

Zitat von Screamlouder

Korrekt...es ist doch ganz einfach und überhaupt nix schlimmes: Michael hat nen schicken PR-Coup gelandet mit denen. Das Guiness-Buch profitiert davon, Michael profitiert davon...und gut ist. Es ist aber wiedermal ein Beleg für die Preisgeilheit Michaels und vorallem läßt er so die Schatten der Vergangenheit überdimensional groß werden...die waren so schon groß genug. Die 104Mio. kommen zurück...

Fantastisch
Du stellst deine (wilden) Vermutungen und Anschuldigungen gegen Michael und die GBWR als Fakt hin. So einfach ist das nicht.
Bis das Gegenteil bewiesen ist, gelten die GBWR Zahlen, so einfach ist das. Und bewiesen wird das nicht von dir oder sonst jemandem auf diesem oder einem anderen MJ Forum. Wenn diese Zahlen falsch sind, werden irgendwelche Behörden und so weiter sich schon melden. Es gibt niemanden auf der Welt, dem Erfolg weniger gegönnt wird, als Michael. Außer Ossama bin Laden vielleicht.
Und nicht Michael besorgt die Zahlen, sondern die GBWR selbst durch ihre Recherchen.
Und wozu hätte er die zusätzlichen 40 Mio. gebraucht? Es wird niemals jemand mehr als 60 Mio. Exemplare eines einzigen Albums verkaufen können. Es wird einfach nicht passieren. Zumindest nicht, solange wir alle leben.
Und schon gar nicht solange Michael lebt.

Und sorry, aber nicht WIR sind die, die uns was vormachen, sondern die, die jetzt auf Gedeih und Verderb versuchen, diese Zahlen allein durch ihre Meinung irgendwie falsch erscheinen zu lassen.

Die Verkaufszahlen von Thriller bisher waren NIE richtig bekannt. Die einen sagten 50 Mio, die anderen 60 Mio, wieder andere sagten über 60 Mio, noch andere sagten, es sind 40 Mio.
Jetzt gibt es eine offizielle Zahl. Und bloß weil sie wesentlich höher ist, als alle angeblichen bisher genannten Zahlen, muss sie falsch sein?
Also wenn ich als Argument dagegenhalte, wo diese Zahlen herkommen und von wem sie verkündet werden, dann reicht das bei weitem nicht aus, um diese 104 Mio. als Zahl zu entkräften.
Ich weiß, dass viele Leute im Moment sehr pessimistisch sind was Michael angeht.
Aber das heißt noch lange nicht, dass Leute, die offizielle von GBWR veröffentlichte Zahlen akzeptieren, sich was vormachen. Das ist total absurd. Bis es etwas mehr als nur "das haben die sich doch eh nur ausgedacht" als "Beweis" für die Inkorrektheit dieser Zahlen gibt, bleiben diejenigen, die die Zahlen so vehement anzweifeln die mit der absurden Meinung und nicht umgekehrt.
Sollte jemals erwiesen werden, dass diese Zahlen falsch sind, werde ich hier Thema eröffnen und groß und breit verkünden, dass ich falsch lag und du richtig, lieber Screamy, aber bis dahin ist nicht meine (unsere) Meinung die absurde, sondern deine.
Und da ist es egal, wie oft du versuchst, es aussehen zu lassen, als ob es anders ist.
Die Fakten und Zahlen sprechen für sich.

Zitat von Been Told

Fantastisch
Du stellst deine (wilden) Vermutungen und Anschuldigungen gegen Michael und die GBWR als Fakt hin. So einfach ist das nicht.

Was für ne Anschuldigung???:?

Zitat von Been Told

Bis das Gegenteil bewiesen ist, gelten die GBWR Zahlen, so einfach ist das.

hihi* Naja, wer das Guiness-Buch als einzig wahre Quelle nimmt, was Verkaufszahlen angeht, muss sich über gar nix wundern.Wie schon mal erwähnt, machen die sich die Welt ganz gern wie sie ihnen gefällt. Die wollen so ein Buch nämlich auch verkaufen ne? Und das macht ja keinen Sinn, wenn jedes Jahr das selbe drin steht.;)

Zitat von Been Told

Und bewiesen wird das nicht von dir oder sonst jemandem auf diesem oder einem anderen MJ Forum. Wenn diese Zahlen falsch sind, werden irgendwelche Behörden und so weiter sich schon melden.

lach* wer soll sich da melden? Dazu isses doch viel zu nichtig...gut, wir könnten RTL mal drauf aufmerksam machen.:kicher
Ich zeige dir nur, dass es selbst für UNS hier ein leichtes ist, die 104.Mio zu widerlegen an hand der Quellen die jeder hat. Weder du noch das Guiness-Buch hat bis jetzt eine Quelle für die 104Mio genannt und ich wette, dass werden sie auch nie tun. Warum nur? Und WENN sie es tun, werden sie sich auf die Plattenfirma berufen, womit es dann geklärt ist, dass es Quatsch ist. Seit wann so unkritisch?

Zitat von Been Told

Es gibt niemanden auf der Welt, dem Erfolg weniger gegönnt wird, als Michael. Außer Ossama bin Laden vielleicht.
Und nicht Michael besorgt die Zahlen, sondern die GBWR selbst durch ihre Recherchen.

Weißt du woher?

Zitat von Been Told

Und wozu hätte er die zusätzlichen 40 Mio. gebraucht?

Fürs Ego. Für ne Schlagzeile. Fürs Image...usw...Gibt zig schmissige Gründe.

Zitat von Been Told

Es wird niemals jemand mehr als 60 Mio. Exemplare eines einzigen Albums verkaufen können. Es wird einfach nicht passieren. Zumindest nicht, solange wir alle leben.
Und schon gar nicht solange Michael lebt.

Korrekt. Genau deswegen ist diese PR-Nummer eigentlich überflüssig...aber Michael und seine Leute wollten sie...was man auch ganz gut an den anderen Guiness-Auszeichnungen sieht.

Zitat von Been Told

Und sorry, aber nicht WIR sind die, die uns was vormachen, sondern die, die jetzt auf Gedeih und Verderb versuchen, diese Zahlen allein durch ihre Meinung irgendwie falsch erscheinen zu lassen.

Wenn man sich krampfhaft 104.Mio erklärt auf Teufel komm raus, macht man sich ja offensichtlich mehr vor, als jemand der ein paar Fakten kennt und schon daran sieht, dass die 104Mio nicht ganz realistisch sein können.;D Das weißt du auch.

Zitat von Been Told

Die Verkaufszahlen von Thriller bisher waren NIE richtig bekannt.

Wieso behauptest du sowas? Es gab doch ne ganz offizielle Aussage und Zahl dazu. Die sogar nachvollziehbar war.

Zitat von Been Told

Ich weiß, dass viele Leute im Moment sehr pessimistisch sind was Michael angeht.

Nö, bin ich nicht...Michael ist für mich der Mann aus Stahl.:jump Die mieseste Presse zerstört seinen Mythos nicht, die Leute begreifen ihn immer noch als phänomen...das hat London eindrucksvoll bewiesen.

Zitat von Been Told

Die Fakten und Zahlen sprechen für sich.

Eben.;D Und die sprechen klar gegen die 104Mio.:blumen

Zitat von Screamlouder

Nur mal so: Als er vor gericht stand, galt der Satz andersrum.;D

Was für ein Quatsch.
DU unterstellst dem Gremium der GBWR ziemlich derbe Lügen, nicht wir. Und deren Unschuld in deinen Anschuldigen bleibt als nicht-vorhanden, bis das Gegenteil bewiesen ist.
Warum verdrehst du die Statements von Leuten? Das einzige, was du damit erreichst, ist, dass die Leute damit aufregst.
UMSTIMMEN wirst du niemanden, denn das Guiness Book of World Records spricht viel lauter als Onkel Louda.

Zitat von Screamlouder

Und: WOHER kommen denn Michael finanzielle Schwierigkeiten, wenn er so gigantische Absatzzahlen in den neuen medien hätte???

;D:respekt:top

Zitat von Been Told

Was für ein Quatsch.
DU unterstellst dem Gremium der GBWR ziemlich derbe Lügen, nicht wir. Und deren Unschuld in deinen Anschuldigen bleibt als nicht-vorhanden, bis das Gegenteil bewiesen ist.
Warum verdrehst du die Statements von Leuten? Das einzige, was du damit erreichst, ist, dass die Leute damit aufregst.
UMSTIMMEN wirst du niemanden, denn das Guiness Book of World Records spricht viel lauter als Onkel Louda.

Mir is relativ wurscht, ob die lauter sprechen...davon wirds auch nicht richtiger.:respekt
Ich unterstelle denen gar nix, ich sage dir nur, was ich weiß und das die es mit der Wahrheit noch nie so genau genommen haben. Ich mache denen darauß sicherlich kein Vorwurf, weil das Buch ja nun zum Entertainment gemacht wird...viele Rekorde darin, sind überholt bzw. längst von anderen Leuten gebrochen....aber Been warum schicken wir nicht ein paa Emails herum? Fragen wir beim Guiness-Buch nach. Fragen wir bei Sony nach. Fragen wir bei der RIAAS nach.

hehe* du schick erstmal richtig...

Zitat von Screamlouder

Was für ne Anschuldigung???:?

dass sie sich die Zahlen aus dem Arsch gezogen haben, wie du hier versuchst zu erklären.

Zitat

hihi* Naja, wer das Guiness-Buch als einzig wahre Quelle nimmt, was Verkaufszahlen angeht, muss sich über gar nix wundern.

Wer sagt das? Ich, und andere, sagen lediglich, dass die GBWR eine zuverlässigere Quelle für diese 104 Mio. sind als deine Meinung und deine Argumentation bisher. Vom Stil der Argumentation mal ganz zu schweigen.

Zitat

Wie schon mal erwähnt, machen die sich die Welt ganz gern wie sie ihnen gefällt. Die wollen so ein Buch nämlich auch verkaufen ne? Und das macht ja keinen Sinn, wenn jedes Jahr das selbe drin steht.;)

Sicher, dann hätten die nur diese angeblichen 60 Mio. reinnehmen brauchen, die bisher teilweise als Zahlenstand galten.

Zitat

lach* wer soll sich da melden? Dazu isses doch viel zu nichtig...gut, wir könnten RTL mal drauf aufmerksam machen.:kicher

Witzig. Du darfst dich darauf verlassen, dass jetzt zu diesem Zeitpunkt schon Hunderte Leute Untersuchungen anstellen, um diese Zahlen als fake zu entlarven. Aus dem einfach Grund, weil sie es MJ nicht gönnen.
Und bei Friedman werden diese Zahlen natürlich auch als gelogen hingestellt (wenn es noch nicht passiert ist), auch wenn er dazu keine faktischen Gründe angeben können wird, genauso wenig wie du.

Zitat

Ich zeige dir nur, dass es selbst für UNS hier ein leichtes ist, die 104.Mio zu widerlegen an hand der Quellen die jeder hat.

Bisher habe ich nicht gesehen, dass es jemand widerlegt hätte.
Du meinst also dass es unmöglich ist, dass unsere bisherigen Zahlen, die von ca. 4124235620000 verschiedenen Quellen stammen falsch sind. Und du hälst es weiterhin für unmöglich, dass die GBWR weder willig noch in der Lage sind, ordentlich zu recherchieren.
Sowas nennt man Sturheit und hat absolut keinen argumentativen Wert.

Zitat

Weder du noch das Guiness-Buch hat bis jetzt eine Quelle für die 104Mio
genannt und ich wette, dass werden sie auch nie tun. Warum nur?

Das GBWR IST die Quelle. Fragst du auch nach der Quelle, wenn sie andere Rekorde festhalten? Oder nur in diesem Fall?
Das ist so als ob man zur RIAA sagt, gebt mir mal die Quelle für eure Informationen über die Copyrights der Autoren von Liedern in Amerika, die ihr verwaltet.

Zitat

Und WENN sie es tun, werden sie sich auf die Plattenfirma berufen, womit es dann geklärt ist, dass es Quatsch ist. Seit wann so unkritisch?

Aha: Sie lügen weil sie nichts sagen. Und wenn sie doch was sagen, lügen sie auch. Du versuchst ihr Statement als Lüge hinzustellen, obwohl es noch keins gibt und wohl nie geben wird.
Seit wann so verzweifelt?

Zitat

Weißt du woher?

Woher weißt du, dass Soundscan die Zahlen selbst ermittelt und nicht von Michael per SMS geschickt kriegt?

Zitat

Fürs Ego. Für ne Schlagzeile. Fürs Image...usw...Gibt zig schmissige Gründe.

Und wieder: er hätte nur die angeblichen 60 Mio. nehmen brauchen, über die man bisher in einigen Berichten gelesen hat, wenn diese Zahlen stimmen und die 104 Millionen nicht.
Wieso sollte Michael hier in einer Verschwörung mit dem GBWR einen massiven Betrug eingehen - und genau das unterstellst du denen ja, wenn es auch ganz ohne gegangen wäre?

Zitat

Korrekt. Genau deswegen ist diese PR-Nummer eigentlich überflüssig...aber Michael und seine Leute wollten sie...was man auch ganz gut an den anderen Guiness-Auszeichnungen sieht.

Genau, gute Logik. Weil Michael ja auch das GBWR irgendwie zu irgendwas zwingen könnte...

Zitat

Wenn man sich krampfhaft 104.Mio erklärt auf Teufel komm raus, macht man sich ja offensichtlich mehr vor, als jemand der ein paar Fakten kennt

Welche Fakten meinst du? Diese ungenauen Zahlen, die überall rumgeflogen sind, bevor es konkrete Zahlen gab? Viel Glück damit.

Zitat

Wieso behauptest du sowas? Es gab doch ne ganz offizielle Aussage und Zahl dazu. Die sogar nachvollziehbar war.

Ja, von den GBWR gab es irgendwann eine Zahl und die wurde jetzt nach Jahren mal wieder aktualisiert. Mehr nicht.

Zitat

Michael ist für mich der Mann aus Stahl.:jump

Ich glaube nicht, dass ich irgendwo hier den Anschein erwecke, als ob er das für mich ist.
Deshalb ist er aber noch lange kein intriganter Lügner und Betrüger.

Leider habe ich aber absolut keine Zeit mehr, weiter mit dir im Kreis zu tanzen... Das Forum ruft...

Zitat von Artist

Ja witzig... Vor allem weil Screamy's Spruch dazu total unsinnig war. Weil ER derjenige ist, der beschuldigt und wir diejenigen die sagen: Unschuldig, bis das Gegenteil bewiesen ist. Und das bezieht sich auf das Gremium der GBWR.

Zitat von King Of Board

;D:respekt:top

Wir wissen glaube ich ALLE mitlerweile, dass Michael's Finanzprobleme nicht an zu wenig Einnahmen sondern an zu vielen Ausgaben lagen.
Das sollte mitlerweile bis zum letzten Fan durchgedrungen sein.

Dass einige hier jetzt so versessen darauf sind, Michael und dem GBWR hier Betrug vorzuwerfen, verstehe ich einfach nicht. Und bei Fans verstehe ich das schon drei mal nicht.

LOUDAAA hat zugeschlagen

Ok, ich sehe schon, es ist sinnlos...du drehst dir das eh wie es dir gefällt. Fakt ist einfach, dass mehr gegen die 104Mio spricht als dafür. Wer da was anderes sagt, ignoriert absichtlich die bedenken. Das Guiness-Buch ist für mich nun alles andere als zu 100% verlässlich...und im übrigen find ich es auch gar nicht weiter schlimm, wenn die da ein bissel rumdrehen...Standard. Wie gesagt, die wollen das Buch verkaufen. Michael braucht gute Schlagzeilen. Passt doch! Da muss man es mit der Wahrheit nicht ganz so genau nehmen.

Zitat von Korgnex

LOUDAAA hat zugeschlagen

Ja genau. Und trotzdem gilt auch für die GBWR die Unschuldsvermutung. Selbst wenn der große Louda angreift.
Und dass du einer derjenigen bist, die darauf beharren, (wie Screamy) dass das erfunden ist, hätte ich mir denken können.
Denn wenn es stimmt würde es ja heißen, dass die Pessimisten Unrecht hatten und die Optimisten zu bescheiden waren.

Mich macht das echt wütend, wenn sogenannte Fans sich daran aufgeilen, Michael und dem GBWR hier Betrug zu unterstellen.

Das hier ist ein Michael Jackson Fan Forum, und ich werde es nicht furchtbar lange so weiter gehen lassen mit diesen Anschuldigungen gegenüber Michael, er habe das alles irgendwie Inszeniert. Man nennt das übrigens üble Nachrede bzw. Rufmord.

Zitat von Been Told

Wir wissen glaube ich ALLE mitlerweile, dass Michael's Finanzprobleme nicht an zu wenig Einnahmen sondern an zu vielen Ausgaben lagen.
Das sollte mitlerweile bis zum letzten Fan durchgedrungen sein.

Dass einige hier jetzt so versessen darauf sind, Michael und dem GBWR hier Betrug vorzuwerfen, verstehe ich einfach nicht. Und bei Fans verstehe ich das schon drei mal nicht.

Ich find es viel verwunderlicher, wie ein offener gesunder Mensch, sich selber so was vormachen kann...
Ich werfe denen doch nix vor. Uh was fürn schrecklicher Betrug! 104Mio statt 60Mio! Ist doch Scheiß egal...interessiert doch niemanden ob wahr oder nicht. Ich sage doch nur, dass offensichtlich mehr gegen diese Zahl spricht als dafür. Du hast nur die Aussage des Guiness-Buches...und sofort glaubst du es? Ohne zu wissen woher die Zahl stammt? Was es damit auf sich hat? Machst du doch sonst auch nicht, aber hier höre ich öfter: Wir glauben das erstmal einfach so! Wäre das ne Anti-Meldung, würdet ihr auf die Barikaden gehen...will ja mal sehen, wenn jemand behauptet Michael hätte nur 36Mio.Kopien von Thriller verkauft, oh glauben wir das einfach erstmal?