Das Prinzip Vergebung

Den vorausgegangenen Postings gäbe es eigentlich nichts hinzuzufügen.

@SL
Ich weiß schon worauf Du hinaus willst.
Mike und sein Management war schuld.
Manches war offensichtlich daneben.
Das meiste konnte man nicht nachvollziehen.
So in etwa.

(Für mich: Warum schmeißt er die Bain nicht raus? )

Eine Woche vorher war hi und da etwas positives an Meldungen zu vermerken, stimmt, hauptsächlich Access. Ich war geradezu richtig eingelullt davon. Um so mehr traf mich der Schlag im nachhinein.

De Reaktionen nach der WMA war unter aller Sau und stand in keinem Verhältnis zu dem was abgelaufen ist. Erstunkenes und erlogenes auch hier in Deutschland. Es gab keine realistische Berichterstattung.

Ich hoffe nur, dass dieser Trend nicht so weiter geht.

Man kann sich schon gar nicht mehr richtig freun, wenn Herr Jackson an die Öffentlichkeit tritt.

Vor allen Dingen:

Was gibt es denn zu Vergeben bei MJ?
Das er anders ist?
Die paar Schnitzer welche er sich geleistet hat, stehen auch in keinem Verhältniss zu dem, was die Medien und der Mob sich geleistet hat und leistet.

Wenn überhaupt - dann umgekehrt. Ist das Wort "Vergebung" im Vokabular der Presse und Medien zu finden? Bei denen geht es um Schlagzeilen und sonst um gar nichts. Wenn MJ ein großes... ne riesengroßes Comeback aufzuweisen hat, dann ja dann.... dann könnte es evtl .wieder gute Schlagzeilen geben, weil man sich damit wieder eine goldene Nase verdienen kann.

Vergebung haha....
Zur Vergebung gehört wahre Größe.
Wahre Größe hat nur der, welcher seinen Feinden verzeiht.
War und ist MJ ein Feind?

MJ obliegt dieser Akt des Verzeihens.
Wird MJ das zustande bringen? - bei all dem was ihm angetan wurde?

Schon recht, diese Einstellung von Deiner Seite kennen wir. Ich persönlich finde sie verharmlosend, obwohl ich sie auch allzugerne annehmen würde.
Und wie schon gesagt, wenn er ein riesengroßes Comeback hinlegen würde, dann würde er gefeiert werden, aber sicher nur weil man Kohle machen kann und nicht weil man ihm verzeiht. Wir müsstens uns einmal über die Worte "Verzeihen" und "Vergeben" gründlicher unterhalten.

Ich habe mir gesagt, irgendwann muss doch auch mal der Mitgefühls-Faktor auftreten - aber wo ist er? Warum haut man einem Menschen, welcher in aller Öffentlichkeit eine beispiellose Toutur hinter sich gebracht hat, immer noch gnadenlos in die Pfanne?

Zum anderen:
MJ hatte den Zenit erreicht.
Es wirft sich die Frage auf, ob er diesen Zenit überhaupt noch übertreffen kann? Aber genau das wird erwartet.:rolleyes

Nun kommt auch noch der Widerspruch hinzu, dass der Star-Mythos im allgemeinen in unserer Gesellschaft abgebaut wird. Die Transformation ist in einer Rückwärtsspirale, vom spezifischen Star, zum sehr allgemeinen und austauschbaren Promi. Ich empfinde diese Entwicklung sehr dramatisch und kann das leider nicht so locker sehen wie Du.

MJ war der letzte Star sozusagen und man gewinnt den Eindruck, dass Stars in seiner Größenordnung nicht mehr geduldet werden.

Fazit:
Um die Frage der Vergebung beantworten zu können, müsste man noch viel tiefer gehen.

Zitat von SHEARA

Zum anderen:
MJ hatte den Zenit erreicht.
Es wirft sich die Frage auf, ob er diesen Zenit überhaupt noch übertreffen kann? Aber genau das wird erwartet.:rolleyes

Nun kommt auch noch der Widerspruch hinzu, dass der Star-Mythos im allgemeinen in unserer Gesellschaft abgebaut wird. Die Transformation ist in einer Rückwärtsspirale, vom spezifischen Star, zum sehr allgemeinen und austauschbaren Promi. Ich empfinde diese Entwicklung sehr dramatisch und kann das leider nicht so locker sehen wie Du.

MJ war der letzte Star sozusagen und man gewinnt den Eindruck, dass Stars in seiner Größenordnung nicht mehr geduldet werden.

Seh ich nicht oder nur bedingt so: große Figuren der Weltgeschichte brauchen Menschen immer, ob im Popbiz oder sonstwo. Du hast sicher recht, dass wir momentan in einer Zeit der Wegwerf-Promis leben, wo im Akkord menschliche Schlüsselreize bis zum scheinbaren Optimum mit musikalischem Schnellwerkzeug zu Geld gemacht werden. Und trotzdem gibt es Künstler wie Madonna, die heutzutage Tourneen in einer Größenordnung zustande bringen, die selbst vor 15 Jahren nicht hätte durchbringen können. Gerade in Zeiten der Beliebig- und Schnelllebigkeit braucht der Mensch auch wieder Charakterfiguren, die aus der Masse herausragen - aber, dann müssen sie eben auch das Zeug dazu mitbringen etwas zu bieten, was anders, besser, größer und magisch ist. Michael ist ja nicht nur über seine musikalische Kunst, sondern auch über sein inszeniertes Darstellungsvermögen zu einer Popgröße geworden, die unvergleichbar ist. Wenn es in heutiger Zeit überhaupt noch jemand schafft Michaels ganzheitliche Wirkung zu erreichen, dann kann es nur er selbst sein. Vielleicht wächst ja in den nächsten Jahren ein Künstler heran, der ihm in seiner Wirkung Paroli bieten kann, momentan seh ich jedoch nichts..

Zitat von ronja

Wie auch immer, wenn wer wem was zu vergeben hätte wäre es Michael...

Schöner Satz

SL & Indigo:

Hach ja, schöne Worte von euch und ich möchte mich auch allzu gerne auf dieser rosaroten Wolke der Zuversicht nieder lassen.

Da kann man ja nur hoffen, dass die Medien so oberflächlich sind und ihm nichts "nachtragen". Obwohl ich immer noch nicht verstehe, was ihm eigentlich nachgetragen wird.

Was aber herb ist:

SL:
Sinngemäß - man sieht ihn nicht als Menschen, sondern als Kunstfigur....

Und als solcher hat MJ in den letzten Jahren versagt, wie mir scheint.
Schimm, schlimm....das tut weh... und über das Wort Vergebung müssen wir dann auch nicht mehr diskutieren, wenn es tatsächlich so ist.

Indigo:
"Wenn es in heutiger Zeit überhaupt noch jemand schafft Michaels ganzheitliche Wirkung zu erreichen, dann kann es nur er selbst sein".

Das ist ein schweres Kreuz was er da tragen muss - sein eigenes Erbe sozusagen, hat er auf den Schultern. Er ist nicht zu beneiden. Ich hoffe nur, dass auch mal die Medienwelt menschlich reagiert und das anerkennt.:idee

Zitat von SHEARA

SL & Indigo:

Hach ja, schöne Worte von euch und ich möchte mich auch allzu gerne auf dieser rosaroten Wolke der Zuversicht nieder lassen.

Da kann man ja nur hoffen, dass die Medien so oberflächlich sind und ihm nichts "nachtragen". Obwohl ich immer noch nicht verstehe, was ihm eigentlich nachgetragen wird.

Nichts rosarot, dafür sind hier andere zuständig. Es geht hier um die Frage, ob im heutigen Markt eine Künstler-Figur, wie ein 80er Michael noch platz findet, ob es sozusagen einen Bedarf für Künstler seiner Klasse gibt. Das würde ich ohne Abstriche mit Ja beantworten, aber dann muß dieser Künstler auch am Optimum arbeiten und etwas bieten, was sich von der Masse abhebt. Sich alleine über seinen Legendenstatus zu vekaufen reicht nichtmal mehr bei Michael aus, zumindest nicht, wenn er große Dimensionen anstrebt. Und Michael denkt immer nur groß, einen anderen Werte gibbet bei ihm gar nicht

Zitat

Indigo:
"Wenn es in heutiger Zeit überhaupt noch jemand schafft Michaels ganzheitliche Wirkung zu erreichen, dann kann es nur er selbst sein".

Das ist ein schweres Kreuz was er da tragen muss - sein eigenes Erbe sozusagen, hat er auf den Schultern. Er ist nicht zu beneiden. Ich hoffe nur, dass auch mal die Medienwelt menschlich reagiert und das anerkennt.:idee

Niemand zwingt ihn dazu dieses Kreuz zu tragen. Mal abgesehen von seinen Schulden, ist er doch frei darin zu entscheiden, wie er sein künftiges Leben angehen möchte.

Zitat von Indigo

Nichts rosarot, dafür sind hier andere zuständig.

Die rosarote Brille sehe ich in Bezug auf die Medien bei Dir ebenso wie bei SL.
Siehe unten.

Zitat von Indigo

Michael denkt immer nur groß, einen anderen Werte gibbet bei ihm gar nicht

Kann ich nur unterschreiben, außer das ich das Wort "überdimensional" verwenden würde.
Das heißt, er muss jetzt multi-überdimensional denken. Fasst ein Ding der Unmöglichkeit und das ist es auch was ich mit dem "Kreuz" meinte.

Zitat von Indigo

Niemand zwingt ihn dazu dieses Kreuz zu tragen. Mal abgesehen von seinen Schulden, ist er doch frei darin zu entscheiden, wie er sein künftiges Leben angehen möchte.

Er war es doch, welcher die Messlatte unendlich hoch gesetzt hat. Soll man jetzt sagen, "selber schuld"!

Wenn er das jetzt nicht topt, ist er unten durch, so sieht es doch aus.

Und das ist einfach unmenschlich.
Hier gehe ich absolut kontra zu den Medien.

Zitat von Screamlouder

WO siehst du denn bei mir ne rosarote Brille?grübel* Isch höre!

Hihi... "siehe unten".

Das heißt, les mal weiter...

Die Medien kennen keine Gnade und sind unmenschlich, das ist meine Meinung.

Obwohl ich obige Ausführungen von Dir und Indigo schon verstehe und auch in etwa nachvollziehen kann.

Aber was heißt das schon. Es bleibt wie es ist. Es gehört scheinbar zum heutigen Zeitgeist - die Medien haben immer recht oder?

Solln sie doch schaun wo sie bleiben die Stars, entweder sie passen sich unseren (selbsternannten) Gesetzen an oder sie lassen es bleiben.

Stars, Promis, Politiker etc.. sind auf sie angewiesen.
Diese Macht welchen den Medien dadurch eingeräumt wird, steht aber in keiner Relation dazu, wie man mit der Würde des Menschen umgehen sollte.

Zitat von SHEARA

Die rosarote Brille sehe ich in Bezug auf die Medien bei Dir ebenso wie bei SL.

Es gibt ja so einige Vorwürfe, die ich mir hin und wieder gefallen lassen darf, aber die rosarote Brille kann ich leider nur schwer schlucken. Aber stehen tut sie mir doch ganz gut, muß ich sagen

Zu den Medien: Screamy schreibt hierzu eigentlich alles, was ich so unterschreiben kann. Ich kann vielleicht ergänzend sagen, dass Medien ja kein statisches Element mit festgefahrenen Grundsätzen sind. Michael ist ohne Frage ein medialer Glücksbringer, er ist ein quotenträchtiges Individuum, eine lebende Legende, die sowohl in negativer, wie auch positiver Hinsicht ausserordentlich gut vermarktet werden kann. Letztenendes wird es an Michael selbst liegen, wie er sein personifiziertes Markenwerk inszeniert. Wenn die Qualität seiner Kunst stimmt, dann wird sein "stranges Sein" auch wieder als Aha und Oho von Medien verkauft und nicht als Igitt. Michael ist sicher jemand der medial ganz weit vorne in der ersten Liga mitspielt, immer noch. Ich habe heute kurz den Fernseher angeschaltet, bei Exklusiv gab es was über Michael (Flop des Tages! ;D), im Quiz Taxi gabs ne Frage zu den Jackson Five (Wer war der Frontsänger) und bei Viva lief der Earth Song (Number One Hit). Für einen Mann dessen letzte ernstzunehmende Platte vor 10 Jahren produziert wurde und jemand der einen Prozess durchleben mußte, der anderen längst den Genick gekostet hätte, ist das doch wunderbar.

Für mich ein Zeichen: die Medienwelt schreit nach Michael, aber er muß ihr schon ordentliches Futter bieten - sonst gibbet halt nur blöden Tratsch und Klatsch - so sind halt die Gesetze.