Das Prinzip Vergebung

Zitat von Screamlouder

Es ging um deine Aussage, es wäre heute nicht anders. Das ist völlig falsch.;)

Hitler und auch Mussolini bediehnten sich einer aggressiven Form der Propaganda, dass nur mal am Rande. Medien waren damals Eindimensional...Hitler sorgte dafür, dass ihn alle hören konnten...Volksempfänger...in diesem Sinne war HItler Popstar...anderes Thema...wollt ich nur mal angemerkt haben.

Es ging mir um die Manipulation der Medien, über verschiedene Härtegrade brauchen wir nicht diskutieren. Du glaubst auch nicht ernsthaft, dass ich das deutsche Mediengebaren der heutigen Zeit mit Hitlers Gleichschaltungsmechanismus gleichsetze lieber Screamy

Hitlers Medien-Mechanismen werden heutzutage durchaus eingesetzt, in anderer Form, in anderer Wirkung, aber eben durchaus zielgerichtet. Wenn man sich beispielsweise mal vor Augen hält, dass nach dem Vietnam Debakel die Amerikaner sich gezwungen sahen ein Propaganda-Ministerium aufzubauen, um (halten wir uns fest) die Medien im Sinne amerikanischer Interessen zu Formen, dann sehen wir das diese "dritte Gewalt" im Staat ernst genommen wird. Der Vietnam Krieg wurde zu aller erst durch die Bilder verloren, sie waren damals noch unzensiert und haben entscheidend dazu beigetragen, dass die Stimmung in der Bevölkerung umschlug.

Der heutige Irak-Krieg dagegen ist eine perfekt verkaufte Lüge, wie wir wissen und die großen Medienanstalten wurden hier wunderbar eingespannt in ein System, was das Volk im Sinne der angeblich wertvollen amerikanischen Interessen führen soll. Und ich will hier trotzdem nicht behaupten die amerikanischen Medien seien nicht frei, das wäre fahrlässig und auch falsch, die USA sind in vierlelei Hinsicht immer noch ein Vorbild für uns, was freie und sehr professionelle Berichterstattung angeht. Aber es gibt deutliche Anzeichen der Vereinnahmung von Interessen, die wir alle nicht gut finden sollten.

Übrigens sind das keine von mir erfundenen Thesen und Spielchen, sondern durchaus Probleme, die insbesondere in den liberalen Hochburgen an der Ost- und Westküsten heftig diskutiert werden.

[quote='Screamlouder','http://jacksonvillage.org/forum/index.php/Thread/?postID=141198#post141198'] Irrwitzige Storys hat Michael Jackson bzw. sein Lager oft genug selber inszeniert, es war sogar gewollt...es wurde manipuliert und "betrogen" wo es nur ging, um das gewünschte Bild zu erhalten, dass man erhalten wollte. Michael Jackson selber "lügt" über sich, bzw. widerspricht sich sehr gerne innerhalb von 2 Sätzen...was ist die Wahrheit? Ist er das Unschuldslamm, dass er uns und seine PR-Abteilung verkauft? Ist er der perverse Triebtäter, für den die Presse ihn verkauft? Man kann nicht die eine Seite als Fakt annehmen und die andere Seite verteufeln...[QUOTE]

Diese Argumente hört man immer wieder, wenn es um die Situation geht, das Verhältnis zwischen MJ und den Medien aufzutrößeln. Das klingt erst mal ganz gut, man vergisst nur eines dabei:

Hat MJ den Medien damit geschadet?
Nein!
Das Gegenteil - sie haben sich daran dumm und dämlich verdient.

Aber umgekehrt sieht es andern aus.
MJ hat einen großen Schaden in seiner Würde als Mensch erlebt und erlebt es immer wieder, geschweige denn, was es für eine Auswirkung auf seine Karriere hatte und letztendlich auch finanziell.

Auch wenn MJ sich an die Medien "verkauft" hat, steht das in keinem Verhältnis zu der würdelosen und abgrundtiefen Bosheit mit welcher MJ dargestellt wird.

Sich mit den Medien zusammen zu tun (gezwungenermasen) ist so oder so ein Pakt mit dem Teufel.

Cool genug?

Zitat von Indigo

Hitlers Medien-Mechanismen werden heutzutage durchaus eingesetzt, in anderer Form, in anderer Wirkung, aber eben durchaus zielgerichtet.

Darüber habe ich mich letztens auch wieder mal Gedanken gemacht. Ich musste mich wieder mal tierisch aufregen über eine Berichterstattung, welche ich von humanistischer Seite (Zeitschrift Info 3) völlig anders interpretiert und dargelegt bekam.

Ich fragte mich, was sitzen da eigentlich an oberster Stelle für Leute, welche die Kontrolle über das haben was an die Öffentlichkeit kommen soll und was nicht?

Dabei vielen mir die Nazis ein. Dieselben sind ja nicht einfach verschwunden seit dem Krieg.

Man nennt sie heute zwar nicht mehr so und die rechte Meute präsentiert sich auch nicht nur mit Springerstiefel und Glatze, das Gegenteil mit Kravatte und weißem Hemd und sie sitzen in der Politik und der Wirtschafft. Die Nazis habe ja ein Ziel verfolgt und das konsequent: Manipulation des Volkes. Wie Du schon erwähntest, findet das heute auf einer anderen Ebene statt.

Für mich sind das in der heutigen Zeit auch die Medien. Wie und wo, kann man am besten das Volk (auch noch) manipulieren? - aber hallo!

Und wenn man nun seine Gedanken weiter schweifen lässt - was ich an dieser Stelle nicht tun werde ( MJ hat auch damit zu tun) - kommt einem schon so manche Idee.

Zitat von ronja

@Sheara- ich stimme dir 100% zu

Wir hatten ja mal einen grandiosen Disput miteinander, kannst Dich noch erinnern?

Ich hätte nix dagegen, wenn Du den vergessen hättest.

Zitat von SHEARA

Darüber habe ich mich letztens auch wieder mal Gedanken gemacht. Ich musste mich wieder mal tierisch aufregen über eine Berichterstattung, welche ich von humanistischer Seite (Zeitschrift Info 3) völlig anders interpretiert und dargelegt bekam.

Ich fragte mich, was sitzen da eigentlich an oberster Stelle für Leute, welche die Kontrolle über das haben was an die Öffentlichkeit kommen soll und was nicht?

Dabei vielen mir die Nazis ein. Dieselben sind ja nicht einfach verschwunden seit dem Krieg.

Man nennt sie heute zwar nicht mehr so und die rechte Meute präsentiert sich auch nicht nur mit Springerstiefel und Glatze, das Gegenteil mit Kravatte und weißem Hemd und sie sitzen in der Politik und der Wirtschafft. Die Nazis habe ja ein Ziel verfolgt und das konsequent: Manipulation des Volkes. Wie Du schon erwähntest, findet das heute auf einer anderen Ebene statt.

Für mich sind das in der heutigen Zeit auch die Medien. Wie und wo, kann man am besten das Volk (auch noch) manipulieren? - aber hallo!

Und wenn man nun seine Gedanken weiter schweifen lässt - was ich an dieser Stelle nicht tun werde ( MJ hat auch damit zu tun) - kommt einem schon so manche Idee.

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Man sollte eben nur aufpassen, dass man der eigenen Phantasie nicht zuviel Raum lässt sich zu entfalten - zu oft bewegt man sich nämlich im falschen Raum

Nazis, Medien, Deutschland, heute.. Vorsicht, vorsicht! Wenn es politische und ideologische Gewichtungen in der heutigen Medienlandschaft gibt, dann haben sie eher andere Schwerpunkte (noch). Wir dürfen nämlich nicht vergessen, dass die Medien- und Presselandschaft der Nachkriegszeit in der Bundesrepublik von den Allierten genehmigt und aufgebaut wurde, die Hoheit darüber hatten die Amis und Briten inne. Oberstes Ziel war eine unabhängige Presse- und Medienlandschaft aufzubauen und eine Abkehr von antisemitischen Ideologien. Interessant hierbei zu beobachten ist, dass die beiden bedeutendsten und einflussreichsten meinungsbildenden Blätter Deutschlands, nämlich die Bild Zeitung und der Spiegel von amerikanischen Juden akkreditiert wurden. Das merkt man beiden Blättern übrigens bis heute an.
Ein gnadenloses Bekenntnis zu Israel und eine kritikfreie Pflichtschuld gegenüber das jüdische Volk hat also einen fundamentalen Einzug in der Presse- und Medienlandschaft erhalten müssen. Die langsame Emanzipation von diesen "blinden" Idealen in den letzten Jahren durch kritische Menschen innerhalb des Systems haben fast immer zu Turbulenzen geführt. Auch die heutige private Medienlandschaft in Deutschland übernimmt langsam amerikanisch/semitische Züge. Ich fand es beispielsweise höchst spannend zu beobachten, wie der israelisch/amerikanische Medienmogul Haim Saban sich die Senderfamilie Pro7/Kabel1/N24/Sat1 einverleiben konnte und wie sich danach die Personalstruktur (zumindest die man als öffentlicher Mensch sieht) veränderte. N24 hat sich zu einer Vorstufe von FoxNews USA entwickelt. Und auch die Bertelsmann Sendergruppe ist ideologisch geprägt. Da gibts sicher viele Bücher drüber. Wir sind sicher noch nicht soweit wie in den Staaten, aber es ist jetzt schon abzusehen, dass in wenigen Jahren vielleicht 4 oder 5 Medienmogule amerikanisch/israelischer Prägung zumindest das westliche Fernsehen dominieren werden. Für mich ein Alarmzeichen.

Das öffentliche Rechtliche Fernsehen ist in Teilen immer noch ein Forum für bedingte Meinungsfreiheit in Deutschland. Hoffentlich können wir dieses System noch lange aufrechterhalten. Aber auch hier ist nicht alles Gold was glänzt.

Die größten Potenziale sehe ich übrigens im Internet.

Zitat von Indigo

Auch die heutige private Medienlandschaft in Deutschland übernimmt langsam amerikanisch/semitische Züge. Ich fand es beispielsweise höchst spannend zu beobachten, wie der israelisch/amerikanische Medienmogul Haim Saban sich die Senderfamilie Pro7/Kabel1/N24/Sat1 einverleiben konnte und wie sich danach die Personalstruktur (zumindest die man als öffentlicher Mensch sieht) veränderte. N24 hat sich zu einer Vorstufe von FoxNews USA entwickelt. Und auch die Bertelsmann Sendergruppe ist ideologisch geprägt. Da gibts sicher viele Bücher drüber. Wir sind sicher noch nicht soweit wie in den Staaten, aber es ist jetzt schon abzusehen, dass in wenigen Jahren vielleicht 4 oder 5 Medienmogule amerikanisch/israelischer Prägung zumindest das westliche Fernsehen dominieren werden. Für mich ein Alarmzeichen.

Das das nicht ausbleibt ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Ja, man muss schon aufpassen, das die Phantasie nicht im Sumpf der Medienwelt hängen bleibt. Aber man kann schon auf gewisse Gedanken kommen, wenn man sich so manche Aussagen richtig anschaut.

Danke für die interessante Information. Um da durchzublicken muss man entweder selbst Journalist sein oder zumindest sehr involviert sein. Mich bewegt dieses Thema sehr, habe aber zu wenig Einblick, weil halt andere Dinge noch wichtiger sind in meinem Leben. Aber manchmal möchte ich Zorro höchstpersönlich sein.

Zitat von ronja

kann schon sein- aber wo steht, das man sich nicht auseinandersetzen soll? ( weiß es jetzt echt nicht mehr...;D und ich denk , das kann auch jeder Zeit , wenn es angebracht ist wieder passieren. Das hat ja nichts damit zu tun, das man den anderen als Menschen icht mag, sondern das man gerade anderer Meinung ist:blumen ! Mit dem Screamy fetze ich mich sozusagen immer wieder... mehr oder weniger, finde ihn aber doch (meist) recht sympathisch ! Das gehört doch im Leben dazu und gibt die richtige Würze- wie langweilig, wenn alle einer Meinung wären, immer und zu allen Punkten!:drück

Da hast Du wohl recht, es gehört zum Leben dazu.

Aber es kann manchmal so schnell gehen, da fliegen einem die Fetzen um die Ohren. Und wie man da wieder raus kommt...... uuuaaahhhh.......Ich habe schon einige Diskussionen hinter mir und ich habe mir geschworen, ich lass mich nicht mehr einwickeln.

Gottseidank macht Bady ab und an einen Punkt. Gell Bady... ist schon recht so....