Wiederveröffentlichung der ersten 6 Jacksons-Alben mit MJ in USA/UK


    Kompremiert?? :D


    Das ist nicht ganz richtig. Man kann das am besten mit Gemälden von Künstlern vergleichen. Das Originalgemälde selbst bleibt immer unverändert und es gibt nur ein Original. Wenn du jetzt ein Foto hast, das von dem Bild vor 20 Jahren geschossen wurde und dann nun ein neues Foto davon mit einer viel besseren Kamera gemacht wird, dann ist ja wohl klar, welches die bessere Qualität hat.

    Zitat von jouse.


    ... wenn man die lautstärke anhebt mit einem wave editor, verändert sich alles konstant und und die wellen bleiben auch gleich, in ihrer form, nur werden sie lang gezogen, aber so wie sie sind! das heißt der unterschied zwischen den niedrigen und den hohen wellen bleibt immer noch genauso erhalten!!!


    dann war die musik zuvor sehr leise und es war noch "headroom" (platz)
    übrig um den maximalpegel auf 0 db zu "normalisieren".
    wenn das alles ist, ists natürlich keine kompremierung.
    bei den meisten semi-professionellen audio bearbeitungsprogrammen findet
    man aber aber auch oft laut-mach presets die eine mischung sind aus normalisierung, kompression, limiter usw.


    mit kompremierung ist natürlich nicht die bitrate gemeint
    sondern die dynamik. je mehr kompremiert desto lauter ;)
    das ist wie wenn man sein gesicht gegen ne glasscheibe presst ...
    und es von der anderen seite betrachtet wird. :D
    keine tiefen mehr..


    kompression ist heute wesentlicher bestandteil des masterings. ;)
    mit nem limiter werden da wie in dem video gezeigt die oberen spitzen abgeschnitten.
    schalte mal das radio an...
    alles was da heute läuft ist meistens bis aufs äußerste kompremiert...
    erstens sind es die songs ansich... und dann auch nochmal vom radiosender
    damit alles auf einem level ist.


    dreh das radio mal ganz leise... du hörst immernoch alles auf einem level...
    nicht so wie bei ganz alten filmen ...wo gebrülle noch richtig laut ist und
    man lauter drehen muss wenn geflüstert wird. DAS ist dynamik.


    wie auch immer... in maßen eingesetzt hats natürlich auch sein gutes...
    nur wird heute zu oft völlig übertrieben.
    (siehe "Loudness War" artikel).

    Zitat von Dennis

    Kompremiert?? :D


    Das ist nicht ganz richtig. Man kann das am besten mit Gemälden von Künstlern vergleichen. Das Originalgemälde selbst bleibt immer unverändert und es gibt nur ein Original. Wenn du jetzt ein Foto hast, das von dem Bild vor 20 Jahren geschossen wurde und dann nun ein neues Foto davon mit einer viel besseren Kamera gemacht wird, dann ist ja wohl klar, welches die bessere Qualität hat.




    es liegt halt im ohr des hörers ob übermäßige kompression
    wirklich besser ist.
    generell wird lauter immer als besser wahrgenommen...
    (siehe wiki artikel)
    aber das isses auch schon.
    leute die selber am lautstärke regler sitzen...
    haben am ende das bessere klangerlebnis, denke ich. :)


    (mal wieder ein herrlicher klugscheiss thread hier :D)

    @ Visionary:


    Die meisten Plattenfirmen nutzen den Begriff nur noch als Marketingmasche damit sich was immer und immer wieder verkaufen lässt.



    Aber hör dir bitte mal HIStory Disc 1 an und falls du es nicht hast - THE VERY BEST OF THE JACKSONS (2004).


    Und was hat "digital remastern" bitte schön mit KOMPRIMIERUNG zu tun???


    Die CDs sind unkomprimiert und da wurde nicht einfach die Lautstärke erhöht, die Dynamik ist 1A.



    Ich beziehe mich hier nicht auf Massenware, die von Plattenfirmen so vermarktet wird, sondern ausschließlich auf die oben von mir genannten CDs HIStory Disc 1 und THE VERY BEST OF THE JACKSONS (2004).



    Es gibt keine professionellere Tonaufarbeitung als diese!



    Digital remastern bedeutet, dass sämtliche Instrumente hervorragend wahrgenommen werden können.
    Detailtreue, Klangtreue.


    Du hörst jedes Geräusch kristallklar, z.B. Sounds die früher einfach nur im Hintergrundrauschen untergingen oder aufgrund niederiger Klangtreue verfälscht/verzerrt wahrnehmbar waren.



    Da wird nicht einfach die Lautstärke geändert, das kann ja jeder selber machen.


    Bruce Swedien, Michaels Tontechniker leistet exzellente Arbeit.





    Also irgendwas scheinst du missverstanden zu haben.



    Es kann sein, dass manche Firmen CDs als "digital remastered" vermarkten (wie diverse Jackson 5 CDs von Motown/Universal) die genauso klingen wie früher nur lauter



    Aber dann hat diese Firma eben getrickst, sprich sie wirbt mit etwas, was einfach nicht geboten wird



    Digitales Remastern von Audio ist alles andere als Lautstärkeerhöhung. ;)



    Du kennst doch sicher auch die Aufarbeitung der 3 alten Star Wars Filme, oder?
    Du willst mir doch nicht sagen, dass da was verschlimmbessert wurde?


    Digital remastern ist verlustfrei. Da wird absolut nix komprimiert.




    Die haben das Tonmaterial noch in wesentlich besserer Quali als es dann auf ner CD landet, da ne CD ja nur 16 bit und 44kHz erlaubt.




    ;)

    Zitat von Korgnex


    Und was hat "digital remastern" bitte schön mit KOMPRIMIERUNG zu tun???


    Digital remastern ist verlustfrei. Da wird absolut nix komprimiert.


    Die haben das Tonmaterial noch in wesentlich besserer Quali als es dann auf ner CD landet, da ne CD ja nur 16 bit und 44kHz erlaubt.



    wie gesagt es geht nicht um die Kompremierung der Bitrate (wie bei mp3)
    zur reduzierung der Datenmenge damit es schneller durchs netz flutscht,
    sondern um das Kompremieren der Dynamik zwecks Gewinnung von Lautstärke. Zwei völlig verschiedene paar Schuhe. ;)
    (für letzteres einfach das video angucken)


    Ich erwarte jetzt nicht unbedingt dass die Neuveröffentlichungen
    der Jacksons Alben auf diese Art extrem verunstaltet werden...
    die müssen sich ja auch nicht in der Radiowelt von heute behaupten.
    Ich bin ja auch nur drauf eingestiegen als es hieß dass die Musik
    früher so wenig Dynamik hatte. ;)


    Es geht im heutigen musikmarkt immer in Richtung ÜBERLAUT...
    Auch in den 70ern und 80ern war das kompremieren der lautstärke schon
    teil des mastering... heute wird es bei Popmusik nur völlig übertrieben,
    weil sich dieser "Krieg der Lautstärke" mittlerweile so hochgeschaukelt hat.



    Zitat von Korgnex

    Du kennst doch sicher auch die Aufarbeitung der 3 alten Star Wars Filme, oder?
    Du willst mir doch nicht sagen, dass da was verschlimmbessert wurde?


    Als echter SciFi fan hasse ich Star Wars. :)
    also keine Ahnung zu dem Thema.

    ^ ja, der trend ist heute dorthin, siehe Disko



    Der Sound in einer Disco ist total minderwertig. Der Bass ist völlig übertönt und von Klangtreue kann da keine Rede sein :D


    Aber deswegen geht man auch nicht dorthin ;D ;D



    ABER nochmal zurück zum Thema:


    Hast du irgendeine digital remasterte CD von MJ???


    Da wurde die Dynamik jedenfalls nicht so - wie beschrieben - verschlimmbessert.


    Mike's Tonmeister Bruce Swedien ist ein Experte auf dem Gebiet und einer von der alten Garde.


    Wenn der was remastert, dann ist das STATE-OF-THE-ART (im professionellen Sinne) :cool


    Nicht dieser billige Standard von heute (siehe Timbaland-Mucke, bei der ist das so wie von dir beschrieben ;) )

    Zitat von Korgnex


    Digital remastern bedeutet, dass sämtliche Instrumente hervorragend wahrgenommen werden können.
    Detailtreue, Klangtreue.


    Du hörst jedes Geräusch kristallklar, z.B. Sounds die früher einfach nur im Hintergrundrauschen untergingen oder aufgrund niederiger Klangtreue verfälscht/verzerrt wahrnehmbar waren.



    ja, digital remastern bedeutet in erster linie aufwerten.
    ein/ausfiltern gewisser frequenzen... die das ein oder andere
    betonen oder abschwächen (rauschen..).
    stereobild bearbeitung usw.


    aber da man heutzutage auch am ende alles lauter macht
    um es auf heutiges level zu bringen...
    geht es nicht nur darum.


    Zitat von Darth Vader

    arghh....wenn ich das dem Imperator erzähle :D


    die macht sei mit mir :D




    wie gesagt, ich wüste jetzt keinen speziellen fall
    von mastering verbrechen bei michael.
    das war jetzt alles nur ganz allgemein.


    ich kann mich täuschen... aber ich glaube Bruce sweden ist
    nur für den mix ...das abmischen der songs verantwortlich.
    das mastering machen bestimmt andere...

    Zitat von Screamlouder

    Du meinst zeitgleich oder nen Monat vor Michaels neuem Album? ;D


    Nein, der Herr! :P


    Wenn sie diese Wiederveröffentlichungen verschieben, ziehen sie vielleicht in Betracht, dass sie Bonusmaterial drauf packen und/oder die Songs digital remastern lassen.



    Aber wer weiß...



    @ Visionary:


    Nachdem ich jetzt mal Seite 1 unten gelesen habe, weiß ich endlich wieso hier die ganze Zeit über Dynamik geredet wird. :D

    Zitat von Korgnex

    Wenn sie diese Wiederveröffentlichungen verschieben, ziehen sie vielleicht in Betracht, dass sie Bonusmaterial drauf packen und/oder die Songs digital remastern lassen.


    Bonusmaterial in jeglicher Form wäre natürlich klasse. Alte unveröffentlichte The Jacksons Songs und dann eventuell noch digital remasterd wäre ein Kauf jeglicher CD wert. :top

    So, die CDs sind ja inzwischen draußen (siehe Amazon-Links), die ersten beiden Alben scheinen vergriffen zu sein.



    Kann irgendwer bestätigen, ob die Alben jetzt digital remastered worden sind oder ob das nur wieder eine Standard-Neuauflage OHNE den geringsten Unterschied ist?



    Hier nochmal zusammengefasst:



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