ZitatOriginally posted by PYT78@Mittwoch, 1.3.06 - 18:29Â Uhr
Ich glaube, nichtmal Michael selbst macht sich so viele Gedanken über Inszenierungen, Wirkungen, Folgen, Shows und was sonst noch alles so diskutiert wurde in diesem Thread wie manche von euch
Aber es ist interesant zu sehen, wie jedes Verhalten auf seine Art gerechtfertigt wird
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OMG, wenn der Mann sich keine Gedanken über Inszenierungen macht, wer dann.
ZitatOriginally posted by chris@Mittwoch, 1.3.06 - 17:26Â Uhr
na du, indem du irgendwelche verschwörungstheorien aufstellst, nur weil michael was von der karte abliest. als ob das so was schlimmes wäre. nehmt es doch mal wie es ist. wozu muss man das rechtfertigen, wenn jemand sich was aufschreibst? übrigens sind seine lyrics ja wohl keineswegs komplex
und ich habe ihn damals bei wetten dass gesehen, dass er da ziemlich fertig aussah, müsste jedem auffallen, der das einigermaßen neutral beobachtet.
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Verschwörungstheorie? 
Und für mich sag er nicht fertig aus. Er wurde extrem angestrahlt und hatte helles Makeup und überhaupt keine Lust auf ne tiefere Diskussion mit dem gelockten blonden grossen Moderator. Seine Fans und die Plakate waren interessanter.
Wo ist das Problem?
ZitatOriginally posted by MJmana@Mittwoch, 1.3.06 - 17:32Â Uhr
OMG, wenn der Mann sich keine Gedanken über Inszenierungen macht, wer dann.
:rofl :roflÂ
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Wer lesen kann ist mal wieder klar im Vorteil. Ich sagte: NICHT SO VIELE GEDANKEN WIE MANCHE HIER!!!
Einige hier suchen Gründe und Vorwände für Dinge und Situationen.... wirklich beneidenswert, wenn man so viel Zeit hat, sich sowas zu überlegen 
*kopf schüttel*
ZitatOriginally posted by PYT78@Mittwoch, 1.3.06 - 17:35Â Uhr
Wer lesen kann ist mal wieder klar im Vorteil: ich sagte: NICHT SO VIELE GEDANKEN WIE MANCHE HIER!!!
Einige hier suchen Gründe und Vorwände für Dinge und Situationen.... *kopf schüttel*[snapback]76844[/snapback]
Hat hier jemand nen roman geschrieben oder Michael grossen Aufwand vorgeworfen? Nein!
Es bedarf nicht VIEL, sich so zu geben wie Michael. Einfach kaum was sagen wie bei Wetten Dass ist kein Aufwand. Es ist wenig, hinterlässt aber grossen Eindruck, wie man sieht.
ZitatOriginally posted by Dennis@Mittwoch, 1.3.06 - 17:37Â Uhr
Hat hier jemand nen roman geschrieben oder Michael grossen Aufwand vorgeworfen? Nein!
Es bedarf nicht VIEL, sich so zu geben wie Michael. Einfach kaum was sagen wie bei Wetten Dass ist kein Aufwand. Es ist wenig, hinterlässt aber grossen Eindruck, wie man sieht.
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aha...und was hat das nun mit meiner Aussage zu tun? *auf der Leitung sitzt*
ZitatAlles anzeigenOriginally posted by Indigo@Mittwoch, 1.3.06 - 17:27Â Uhr
Wie Leute ihn beschreiben, ist das, wie er eben auf die Leute wirkt. Sie analysieren ihn in der Regel nicht. Wenn Heiner Lauterbach seine Biographie herausbringt, dann glauben die allermeisten Menschen eben ganz im Ernst, er hätte dieses Leben dort wirklich körperlich und geistig implementiert. Das da simple Vermarktungsregeln benutzt werden, um Menschen in den Sturm der Aufmerksamkeit zu pressen, wird eben verkannt, weil Menschen nicht weiter denken, als ihre Finger Nägel haben.
Inszenierung, die Vermarktung eines Gegenstandes oder eben einer Person bedürfen nicht der Massenanlyse der Gesellschaft, denn genau dann hätten sie ihre Wirkung verloren. Sie nehmen sie als Tatsache auf und entfalten dann ihre emotionale Wirkung.
Sorry, da spricht wohl der Management Student in mir heraus..
Ich glaube wir es gibt hier einen Glaubensstreit:
Ich gehöre zu denen, die ausser den vielen Grünen, die ich weiter oben beschrieben habe, glaube, dass Michael vor der Kamera, eben ganz bewusst einen Menschen darstellt, den er aus welchen Gründen auch immer darstellen möchte, ohne dabei zu verkennen, dass man durchaus die Annahme mit einbeziehen könnte, dass der King möglicherweise schon Teil seiner selbsterschaffenen Inszenierung geworden ist. Aber da wir sein "Privatleben" nicht wirklich kennen, vielleicht nur erahnen können, bleibt die weitere Annahme eben Spekulation.
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Erst mal ein toller Beitrag von Dir wie .............fast .............immer 
Ich denke wir haben da eigentlich fast die gleiche Meinung allerdings find ich schon das bei ihm auserhalb der Bühne ab und an Unsicherheiten durchblitzen ob des jetzt alles so gewollt is weiß ich auch net des wollt ich damit nur sagen 
Fertig 
ZitatOriginally posted by PYT78@Mittwoch, 1.3.06 - 18:35Â Uhr
Wer lesen kann ist mal wieder klar im Vorteil: ich sagte: NICHT SO VIELE GEDANKEN WIE MANCHE HIER!!!
Einige hier suchen Gründe und Vorwände für Dinge und Situationen.... *kopf schüttel*[snapback]76844[/snapback]
Wo ist da die Logik!
Gut, MJ macht sich nicht so viele Gedanken über Inszenierungen, Folgen, Shows wie wir hier.
Ich glaubs bald.
ZitatAlles anzeigenOriginally posted by Dennis@Mittwoch, 1.3.06 - 17:34 Uhr
Verschwörungstheorie?
Und für mich sag er nicht fertig aus. Er wurde extrem angestrahlt und hatte helles Makeup und überhaupt keine Lust auf ne tiefere Diskussion mit dem gelockten blonden grossen Moderator. Seine Fans und die Plakate waren interessanter.
Wo ist das Problem?
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das stilistische mittel übertreibung sagt dir nicht wirklich was oder 
naja egal. in michaels leben spielen show und entertainment sicherlich keine kleine rolle, aber nicht jede bewegung und jeder atemzug birgt versteckte bedeutungen in sich. dass er sich in den medien oft unsicher gibt, hängt wohl auch damit zusammen, dass er eine der am leichtesten zu attackierenden personen überhaupt ist
ZitatOriginally posted by 666@Mittwoch, 1.3.06 - 17:38Â Uhr
Erst mal ein toller Beitrag von Dir wie .............fast .............immer
Ich denke wir haben da eigentlich fast die gleiche Meinung allerdings find ich schon das bei ihm auserhalb der Bühne ab und an Unsicherheiten durchblitzen ob des jetzt alles so gewollt is weiß ich auch net des wollt ich damit nur sagen
Fertig[snapback]76847[/snapback]
Ok.
Ich staune immer wieder, in welch kurzer Zeit ihr sooo viel diskutieren könnt 
ZitatOriginally posted by chris@Mittwoch, 1.3.06 - 18:41Â Uhr
in michaels leben spielen show und entertainment sicherlich keine kleine rolle, aber nicht jede bewegung und jeder atemzug birgt versteckte bedeutungen in sich.[snapback]76851[/snapback]
Der Mann ist stilistisch bis in die Knochen, wenn er auf der Bühne oder in der Öffentlichkeit steht.
Ich schätze ihn so ein, dass da nichts zufällig ist. Wahrscheinlich studiert er jede Bewegung ein. ER hat das Heft in der Hand. Und die Leute machen das, was ER will.
Darum tobt er so gerne mit Kindern herum, hier kann er absolut spontan und natürlich sein.
Ich vertehe das alles total.
ZitatOriginally posted by chris@Mittwoch, 1.3.06 - 17:41Â Uhr
das stilistische mittel übertreibung sagt dir nicht wirklich was oder[snapback]76851[/snapback]
Das geht schon wieder in die Mitleidsabteilung.
Du musst bedenken, dass Michael verhältnismässig selten vor Kameras agiert, posiert oder rethorisch verbalisiert. Dass er Medien für sich nutzbar macht, sollte kein wirkliches Geheimnis mehr sein.
Ich geh schon soweit und sage, Michael benutzt die Medien kategorisch für die Vermarktung seiner selbst, so wie er es eben für richtig hält. Das macht ihn wahrscheinlich einzigartig in der Showbranche. Jeder Künstler tut es, aber keiner so kategorisch, wie er. Ein Wetten Dass Auftritt, ist kein privater Familienausflug für Michael, sondern wieder nur eine Möglichkeit, sich selbst als " Produkt Michael" darzustellen.
ZitatAlles anzeigenOriginally posted by MJmana@Mittwoch, 1.3.06 - 17:48Â Uhr
Der Mann ist stilistisch bis in die Knochen, wenn er auf der Bühne oder in der Öffentlichkeit steht.
Ich schätze ihn so ein, dass da nichts zufällig ist. Wahrscheinlich studiert er jede Bewegung ein. ER hat das Heft in der Hand. Und die Leute machen das, was ER will.
Darum tobt er so gerne mit Kindern herum, hier kann er absolut spontan und natürlich sein.
Ich vertehe das alles total.
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Genau!
Und Michael weiss sehr wohl, wie die Medien drauf reagieren. Er sagt, dass er keine Zeitung liesst. Komischerweise kennt er aber jedes Gerücht über sich.
Er weiss auch was die Leute denken, wenn er mit Mundschutz, Krücken und blasser Schminke den roten Teppich passiert. Er weiss, dass es einen schlechten Eindruck macht und dass viele ihn dann für todkrank halten.
ZitatOriginally posted by Dennis@Mittwoch, 1.3.06 - 18:57Â Uhr
Genau!
Und Michael weiss sehr wohl, wie die Medien drauf reagieren. Er sagt, dass er keine Zeitung liesst. Komischerweise kennt er aber jedes Gerücht über sich.
Er weiss auch was die Leute denken, wenn er mit Mundschutz, Krücken und blasser Schminke den roten Teppich passiert. Er weiss, dass es einen schlechten Eindruck macht und dass viele ihn dann für todkrank halten.
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Jaja, unser Mike. Ich trau ihm das zu.
ZitatAlles anzeigenOriginally posted by Indigo@Mittwoch, 1.3.06 - 17:51 Uhr
Das geht schon wieder in die Mitleidsabteilung.
Du musst bedenken, dass Michael verhältnismässig selten vor Kameras agiert, posiert oder rethorisch verbalisiert. Dass er Medien für sich nutzbar macht, sollte kein wirkliches Geheimnis mehr sein.
Ich geh schon soweit und sage, Michael benutzt die Medien kategorisch für die Vermarktung seiner selbst, so wie er es eben für richtig hält. Das macht ihn wahrscheinlich einzigartig in der Showbranche. Jeder Künstler tut es, aber keiner so kategorisch, wie er. Ein Wetten Dass Auftritt, ist kein privater Familienausflug für Michael, sondern wieder nur eine Möglichkeit, sich selbst als " Produkt Michael" darzustellen.
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ich bezweifle, dass michael das bild, mit dem ihn die medien brandmarken, beabsichtigt hatte. sicherlich ist das was du sagst zum teil richtig, aber diese zeiten waren seit jordan chandler mehr oder weniger vorbei
ZitatOriginally posted by chris@Mittwoch, 1.3.06 - 18:06Â Uhr
ich bezweifle, dass michael das bild, mit dem ihn die medien brandmarken, beabsichtigt hatte. sicherlich ist das was du sagst zum teil richtig, aber diese zeiten waren seit jordan chandler mehr oder weniger vorbei[snapback]76865[/snapback]
Die Kindermissbrauchsgeschichte war aber nicht das Problem seiner Inszenierung. Die Inszenierung waren nicht fehlgeschlagen, jedoch hatten Diffamierungsversuche seiner Person punktuell Überhand genommen und sollten ihn zerstören.
Die Inszenierung seiner Selbst ging auch nach dem Chandler Fall weiter, jedoch mit einem unrühmlichen Beigeschmack. Der Erfolg des History Albums war ja noch vergleichsweise prägnant gegeben, insofern funktionierte das Produkt Michael noch, zumindest in Europa und Asien.
ZitatOriginally posted by Indigo@Mittwoch, 1.3.06 - 18:12 Uhr
Die Kindermissbrauchsgeschichte war aber nicht das Problem seiner Inszenierung. Die Inszenierung waren nicht fehlgeschlagen, jedoch hatten Diffamierungsversuche seiner Person punktuell Überhand genommen und sollten ihn zerstören.
Die Inszenierung seiner Selbst ging auch nach dem Chandler Fall weiter, jedoch mit einem unrühmlichen Beigeschmack. Der Erfolg des History Albums war ja noch vergleichsweise prägnant gegeben, insofern funktionierte das Produkt Michael noch, zumindest in Europa und Asien.
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das betrifft ja nicht nur die kindesmissbrauchssache, sondern auch sein bizarres aussehen, verhalten, seine geldprobleme usw. das ist nicht alles auf inszenierung zurückzuführen
ZitatOriginally posted by chris@Mittwoch, 1.3.06 - 18:15Â Uhr
das betrifft ja nicht nur die kindesmissbrauchssache, sondern auch sein bizarres aussehen, verhalten, seine geldprobleme usw. das ist nicht alles auf inszenierung zurückzuführen[snapback]76868[/snapback]
Kindesmissbrauch war die Wendung. Aussehen und Geldprobleme haben einen sekundären Charakter, der von Unwichtigkeit begleitet wird, wenn die Kunst stimmig ist.
Durch den Kindesmissbrauch konnten "Michaels Besonderheiten" nun jedoch auch mit seinem angeblich inakzeptablen Umgang mit Kindern in Verbindung gebracht, so war er medial sicher angreifbarer geworden. Was früher fasznierend und interessant war, war jetzt befremdlich wirkend.
Insofern war die Inszenierung selbst nie das Problem.
So was glaub ich nur, wenn ich es mit meinen eigenen Ohren höre 
Die Presse lügt, wer weiß, was Thomas Gottschalk wirklich gesagt hat 
Im Übrigen, ich fand den Wetten dass...? 1999 Auftritt auch irgendwie bizarr. Also, Michael schien schon irgendwie ein bisschen von der Rolle zu sein... Das kann ja wohl niemand bestreiten
ZitatOriginally posted by JacksonGirl@Mittwoch, 1.3.06 - 18:49Â Uhr
Im Übrigen, ich fand den Wetten dass...? 1999 Auftritt auch irgendwie bizarr. Also, Michael schien schon irgendwie ein bisschen von der Rolle zu sein...[snapback]76894[/snapback]
Guck ihn dir doch nochmal ganz genau an.
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