VICTORY - The Jacksons LP (pigeon edition) 1984

  • Ohja ihr seht schon richtig, es geht um die LP von Victory mit der Taube auf Randys Schulter.


    Ich habe gelesen das diese LP angeblich einen bestimmten Wert haben soll.



    Victory (with a pigeon on Randy's shoulder)


    A:
    1. Torture - 4:51
    2. Wait - 5:24
    3. One More Chance - 5:02
    4. Be Not Always - 5:35


    B:
    1. State Of Shock (with Mick Jagger) - 4:30
    2. We Can Change The World - 4:44
    3. The Hurt - 5:20
    4. Body - 5:05


    Record label: Epic
    Released: 07-1984
    Series number: EPC 450450 1
    Printed: Holland
    __________________________________________


    Meine Frage dazu ist: Welchen Wert sie hat (?) .... Wieviele Exemplare es gibt (?) warum sie sich damals umentschieden haben obwohl die Platte bereits in der Pressung war.


    Da angeblich das Cover mit der Taube so selten sein soll - gibt es irgendwo eine zuverlässige quelle die dieses bestätigen kann (?) oder muss ich eiskalt jmd glauben der des sagt (schreibt).


    Wie sieht es gleichermaßen mit der Picture LP und der Taube aus!


    hat diese LP auch einen Sammler Wert oder ist es Massenwahre (?) ..fragen über fragen aber keine Antwort :rolleyes


    [denk] bin ma gespannt...[/denk]


    im übrigen, ich habe zuerst die suchfunktion mit den Stichwörtern: Taube, Victory LP und und benutzt .... wenn es dennoch nen thread geben sollte. Sorry :blumen

  • Hier mal "die Geschichte" dazu aus der Black & White Nr. 5 Seite 30 / Wussten sie das?





    Jedes Plattencover hat seine eigene Geschichte und je populärer der Künstler ist, desto origineller ist die Geschichte. Um dies Aussage zu unterstreichen, muß man sich nur die Geschichte um das Album <<Victory>> von den Jackson 5 ansehen.


    Ideengeber war Joe Jackson. Er will all seine Söhne vereinigen, um eine triumphale Tournee zu veranstalten und ein Erfolgalbum zu machen. Alle haben sich einverstanden erklärt, an diesem Projekt mitzuwirken, Michael inbegriffen. Aber Joe will sich nicht mit einem neuem Album von Michael, Jackie, Tito, Randy und Marlon zufrieden geben. Er will, daß alle seine Söhne für dies besondere Ereignis zusammenkommen und das vollständig. Ohne Jermaine wäre <<Victory>> nicht das, was er sich davon versprochen hatte. Die Jacksons sollten zu sechs zusammen kommen. Joe setzt seine heiterste Miene auf und unterbeitet Jermaine sein Anliegen.


    Letzterer ist prinziepiell damit einverstanden, hat aber keine Zeit. Er hat Motwon vor kurzem verlasssen und einen Neustart bei Arista mit <<Dynamite>> gemacht. Er muß seine Zeit vorrangig seinen eigenen Projekten widmen. Joe muß mit eingezogenen Kopf klein beigeben.


    <<Victory>> wird wie die vier vorhergehenden Alben zu fünft gemacht. Zu diesem Zeitpunkt wird der Maler Michael Whelan, ein Künstler von der Westküste, damit beauftragt, das Cover für das kommende Album zu gestalten. Jeder der Brüder soll dem Maler seine Vorlieben mitteilen. Marlon möchte seinen Schal im Wind wehen sehen, Michael funkelnde Handschuhe und Schuhe haben, Randy daß man seine Bauchmuskeln sieht und Tito will nicht, daß man seinen Bauch allzu sehr sieht....Michael Whelan berücksichtigt die Wünsche jedes Bruders und entwirft eine Illustration.


    Der Coverentwurf wird den Plattenverlag vorgestellt. Alle sind zufrieden. Einige Wochen vergehen. Die Jacksons sind dabei, dem Album den letzten Schliff zu geben, als Jermaine sich in allerletzter sekunde bereit erklärt, auch noch seinen Senf zum Album hinzuzugeben!


    Fünf Minuten vor zwölf scheint es Jermaine bei der Idee, nicht dazu beizutragen dannn doch heiß geworden zu sein, denn er will unbedingt am <<Victory>>-Project teilnehmen. Joe ist von der Idee überaus angetan! Seine sechs Söhne sind vereint. Alle sollen es wissen. Michael Whelan, der Künstler, der das Cover entworfen hat, wird in allerhöchster Eile herbeigerufen. Und zack, Jermaine findet sich auf dem Cover zwischen Tito und Michael wieder. Das Resultat ist, daß sich Randy, Jackie und Marlon auf der einen Seite des Covers befinden und auf der anderen die, die man immer sofort auf den ersten Blick erkennt: Michael, Jermaine und Tito (wegen seiner Körperfülle). Das Cover erfährt also seine erste Veränderung.


    Aber das löst nicht das andere Problem: was hat Jermaine auf dem Cover des Albums zu suchen, wenn er im Album nichts macht? Es ist zu spät einen Song zu produzieren und zu spät in den Chören der anderen Stücke zu suchen...


    Zu diesem Zeitpunkt greift CBS / Epic in der Person von Walter Yetnikoff, dem Präsidenten des Plattenverlags, ein. Seiner Meinung nach würde ein echter <<Hit>> dem Album nicht schlechttun. Warum sollte man nicht den Song <<Torture>> nehmen, den Jackie singt und ihn zu einem Duo für Michael und Jermaine umformen? Der siebte Sinn von Papa Joe barucht nicht lange, um sich dafür zu entscheiden. Jermaine wird also doch auf <<Victory>> zu hören sein. Michael und Jermaine nehmen also schnell noch das Duo auf, das zum zweiten Extra-Hit des Albums wird. Und einige Wochen später, in den ersten Julitagen, kommt das Album <<Victory>> dann heraus. Erneut sind alle zufrieden.


    Und gleichzeitig findet ein bemerkenswerets Ereignis statt: der Beginn der Victory Tournee. Die Jacksons haben die Absicht, eine grandiose Show zu machen. Sie stellen sich die verrücktesten Dinge vor z.B. haben sich alle darauf geeinigt, daß sie während der Konzerte weiße Tauben in die Luft zu schicken. Dieses Symbol gefällt ihnen so, daß sie beschließen, sich auch mit Friedenstauben auf dem Cover zeigen zu lassen. CBS lässt Hals über Kopf die Plattenproduktion einstellen, damit Michael Whelan, der Illustrator des Covers, eine Taube auf Randys Schulter setzen zu lassen. Neue Cover werden angefertigt. Die amerikanische Picture Disc des Albums wird mit der neusten Illustration hergestellt.


    In der Zwischnezeit haben die Jacksons bereits ihre Tour begonnen, haben allerdings Probleme, sich genug weiße Tauben zu besorgen. Ihr Projekt läßt sich nicht realisieren wie sich zeigt. So hat die Taube nichts mehr auf Randys Schulter zu suchen. Sie erinnert eher an eine Voglescheuche. Man stoppt die Coverproduktion und wechselt das Modell. Rückkehr zur ersten Version ohne Geflügeltes.


    Neben der amerikanischen Picture Disc existieren einigen <<Victory>> Platten, auf denen eine weiße Taube zu sehen ist. Wenn Ihr auf so ein seltenes Stück treffen solltet, dann verliert es nicht aus den Augen.


    Derjenige, der Euch das für 15 DM zum Verkauf anbieten sollte, kennt sicherlich nicht die Vrogeschichte.





    Puuuuh was für eine Tipperei :top
    Hoffe es hat ein wenig geholfen.


  • wow wow wow :top:respekt ich hatte gehört das man etwas darüber in der B&W finden könnte, nur leider wusste ich net die Heft-Nr. - vielen Dank für deine tipperrei, es bedeutet mir wirklich sehr viel.


    Ich finde diese vorgeschichte wirklich total interessant. Dadurch haben sich schon mal fragen beantworten lassen - sowie einen verbesserten eindruck über der seltenheit der Platte.


    Ich bin scharf auf input und benötige mehr information .. weiss man evtl. wieviele lp´s im umlauf sind und den geschätzen Wert (?) ...also wäre es sinnvoll sich die Picture LP auch noch zuzulegen. Is ja geil.... freu mich grad so über deinen Beitrag.

  • nun ja limitiert war sie ja nie, es gibt nur ne begrenzte stückzahl mit der taube! ich habe eine mal verkauft für 2000 euro! es kommt immer darauf an, was der gegenüber, zahlen will! ich denke nicht das es eine art tabelle gibt woran man sich halten kann oder so. liegt immer am käufer ;)

  • nun ja limitiert war sie ja nie, es gibt nur ne begrenzte stückzahl mit der taube! ich habe eine mal verkauft für 2000 euro! es kommt immer darauf an, was der gegenüber, zahlen will! ich denke nicht das es eine art tabelle gibt woran man sich halten kann oder so. liegt immer am käufer ;)


    :? ...schade, ich würde sie eh nicht verkaufen wollen - von daher ist es für mich nur wichtig, zu wissen, was ich dort besitze :top .....mein heiligtum.


    danke für deinen Beitrag.

  • Hallo,
    habe mich nochmlas versucht schlau zu fragen. Nun erhielt ich eine Antwort Mail vom Jackson-Trader Shop.


    Dieser Antwortet einfach:

    Zitat


    "Schauen sie in meinen Shop - dort bekommen sie die Platte zu günstigen konditionen - die Platte hat keinen großen Wert"


    Soll ich das ernst nehmen oder hat der schlicht und weck keene ahnung (?) oder verwechselt der die Platte mit der Picture LP :grr


    JAH

  • Auf seiner Website kannst du sehen, dass er durchaus die Dove Version meint:
    Jacksons Victory US Picture Disc
    Und zwar für knappe 60 Dollar.


    Jap, die Dove Version ala Picture LP - ich hatte ja direkt die zweite pressung des Victory Album gemeint (..nicht picture). Kann auch sein, dass er meinen Text nicht verstanden hat oder nix von einer zweiten pressung von VICTORY weiss (?) kann alles möglich sein.

  • ...Kann auch sein, dass er meinen Text nicht verstanden hat...


    Doch der hat deinen Text ganz genau verstanden, die Victory Vinyl LP mit dem Tauben Cover ist halt nicht so selten wie du glaubst.


    Ich selbst war in den Jahren 1988 - 1996 grosser Sammler und habe keine Plattenbörse ausgelassen. Hatte auch gute Kontakte zu vielen Händlern...
    Mehr als 40 oder 50 DM wollte damals nie einer für die Scheibe haben.
    Teilweise wurde sie auch zu "Normal-Preis" verkauft weil viele gar nicht wussten das sie mit Taube drauf seltener ist.


    Also von Mega-Rarität kann keine Rede sein...

  • es gibt nur ne begrenzte stückzahl mit der taube! ich habe eine mal verkauft für 2000 euro! es kommt immer darauf an, was der gegenüber, zahlen will! ....



    *lach* Mein Opa hatte immer einen guten Spruch in Bezug auf Wert...
    "Wert ist immer das was der Dümmste bereit ist zu zahlen !"


    Und wenn jamand ernsthaft für die Scheibe 2.000 Euro gezahlt hat war es ein besonders dummes Exemplar Mensch.

  • , die Victory Vinyl LP mit dem Tauben Cover ist halt nicht so selten wie du glaubst.



    weil viele gar nicht wussten das sie mit Taube drauf seltener ist.


    Also von Mega-Rarität kann keine Rede sein...


    ist das jetzt nicht ein wiederspruch oder verstehe ich deinen beitrag falsch :ehre


    Hatte auch gute Kontakte zu vielen Händlern...
    Mehr als 40 oder 50 DM wollte damals nie einer für die Scheibe haben.


    Plattenhändler haben nicht viel ahnung von bereich "Jackson" - sie wissen meistens nur das, was sie selber auch interessiert. Glaube eher die seltenheit oder auch besser gesagt: die rarität dieser Platte ist nur unter den "meisten" Fans bekannt aber außerhalb bekommt davon kein Schw**n was von mit.


    Mir ist das jetzt ein hin & her! Die Platte ist derzeit für mich mein schönstes stück (weil ich jetzt die Geschichte kenne). Ob einen Wert oder nicht.... wollte nur mehr informationen darüber. Man will ja schliesslich wissen was man hat.

  • ist das jetzt nicht ein wiederspruch oder verstehe ich deinen beitrag falsch :ehre


    *lach* Die mit Taube drauf ist natürlich seltener als die ohne, aber in einem Thread wo erwähnt wird das schon 2000 Euro gezahlt wurden könnte man meinen sie ist eine Mega-Rarität - das ist sie eben nicht, nur das wollte ich damit sagen.


    Zitat

    Ob einen Wert oder nicht.... wollte nur mehr informationen darüber. Man will ja schliesslich wissen was man hat.


    Das ist ja nun der Fall, du hast ´ne olle Jacksons LP. ;D;)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!