Michael 2008 - Diskussionen über neues Album, News, Vermutungen

Zitat von Korgnex

Als das Album rauskam war es auch noch vorgesehen. Eigentlich sollte Unbreakable ja immerhin die erste Single werden.

Aber wie gesagt als das Marketing aufgegeben wurde, waren es nur noch Gerüchte, dass im April Unbreakable als Single ausgekoppelt werden sollte - aber schon wieder nicht in den USA. Der Sticker ist auf den US-Pressungen des Albums - soweit ich weiß - nicht drauf (da gabs ja auch Cry nur im Radio, und das ist untergegangen).

Mhm, das Unbreakable erste Single werden sollte, is ja auch nur ein Gerücht. Das ganze Verhalten und Planungen Sonys zeigen ja deutlich das sie stark auf Your Rock my World gebaut haben als erste Single. Das entscheidet man nicht von jetzt auf eben.

Zitat von Invincible1958

Das stimmt natürlich. Das wäre toll. Aber wenn Michael alleine schon 10 Mio Fans hat, dann reicht das auch. Auf seinem Konto macht das kein Unterschied, ob das ganze Geld nur von den alten Fans kommt, oder von wem auch immer. Man kann ja niemandem vorwerfen, es wäre ein unfairer Wettbewerb, weil der eine von vornerein schon mehr Fans hat als der andere.

Vergiss nicht, die Millionen Leute die illegal downloaden:tatort

Auch die gab es früher nicht

Zitat von janosch

Vergiss nicht, die Millionen Leute die illegal downloaden:tatort

Auch die gab es früher nicht

Vergiss nicht, die Millionen Leute die legal downloaden:tatort

Auch die gab es früher nicht

Zitat von janosch

Vergiss nicht, die Millionen Leute die illegal downloaden:tatort

Auch die gab es früher nicht

Da kann ich Dir nur zustimmen...klar versucht jeder irgendwie, irgendwo Kohle zu sparen aber man sollte mal an die Interpreten denken, die verdienen ja schliesslich einen gewissen Prozentsatz am Verkauf der Alben (und leben schliesslich zum Teil auch davon)...anders als Schauspieler, die kriegen sowieso ihr Geld...(das heisst aber nicht, dass man Filme illegal downloaden sollte!!!):tatort

Ausserdem ist es doch eigentlich viel schöner die Original-CD/DVD im Regal stehen zu haben als was selbst gebranntes...

Zitat von Leila

Da kann ich Dir nur zustimmen...klar versucht jeder irgendwie, irgendwo Kohle zu sparen aber man sollte mal an die Interpreten denken, die verdienen ja schliesslich einen gewissen Prozentsatz am Verkauf der Alben (und leben schliesslich zum Teil auch davon)...anders als Schauspieler, die kriegen sowieso ihr Geld...(das heisst aber nicht, dass man Filme illegal downloaden sollte!!!):tatort

Ausserdem ist es doch eigentlich viel schöner die Original-CD/DVD im Regal stehen zu haben als was selbst gebranntes...

Und man siehe mal seit es downloads gibt werden sinlges besser verkauft !!!
Bestes beispiel USA: man sieht einen deutlichen aufschwung.
Der physische Single markt ist in den USA schon TOT !!!
Und das ist auch gut so. Denn es dauert schneller und ist praktischer

Aber bei Alben bin ich ganz eindeutig gegen die Download-Alben.
Ich finde dass dieses typische Booklet einfach dazu gehört usw...:ehre

Downloadalben sind voll blöd, die haben nicht die Ausstrahlung eines CD-Albums.
und schon gar nicht die eines Vinylalbums.

Zitat von Screamlouder

Naja, Rock my World war ja in den US-Charts auch eher enttäuschend...hinzu kommt die sehr schwache Chart-Performance der Platte nach wenigen Wochen WÄHREND der laufenden Kampagne weltweit. Dann noch Probleme zwischen Michael und Label, keine einheitliche Linie was zu tun ist, ein Plattenboss, der nicht mehr 100% hinter Michael steht, ein endender Plattenvertrag und schon heißt Geld sichern statt Jacksons Karriere.

So ist es. Michael war in schlechter Verfassung, es gab Ungereimtheiten zwischeon Sony und Michael, Mottola usw.

Einfach abhacken, solang beim neuen Album alles wieder gut läuft, ist es doch bestens. Und das wird es.

...das mit dem Single-Markt durch Downloads wusst' ich gar nicht (bin wahrscheinlich schon zu alt dafür) aber man lernt ja nie aus

Krieg' halt immer nur die Krise wenn jemand erzählt was er/sie schon wieder alles gedownloaded hat und der Künster, der sich den Allerwertesten dafür aufreisst bleibt dann irgendwo auf der Strecke Wenn er am Single-Markt verdient ist's ja ok aber beim Album... nee nee, ist einfach 'ne Sauerei

Zitat von Screamlouder

Michael wollte kein Video drehen aus welchen Gründen auch immer...genau wie er nicht im Cry-Video erscheinen wollte...

Ja, und es ist so, dass Michael die Promotion teilweise boykottiert hat, weil SONY das Ding ganz alleine ohne ihn geplant hat.

Was kein Gerücht ist, sondern ein Fakt, ist, dass Michael 'Unbreakable' als erste Single haben wollte. Dann hat SONY aber ohne Michaels Wissen YRWM an die Radios geschickt, und Michael war gezwungen, ein Video dazu zu drehen.
Dann hatte er keinen Bock mehr.

Ich kann auch nochmal fragen, warum SONY keine Werbeplätze für die MSG-Ausstrahlung im November gekauft hat? Gab es ne bessere TV-Sendung als ein Michael Jackson-Special, um Werbung für sein neues Album zu schalten? Nein. Also warum hat SONY das verpennt?

Tatsache ist: schon VOR der ersten Single wollte SONY alles anders als Michael es geplant hat. Und dann ist es natürlich klar, dass Michael nicht gut auf SONY zu sprechen ist. SONY hat das Album mit der einseitigen Kampagne ganz alleine in den Schlamm gefahren.

Was hätte bitte dagegen gesprochen, dem Wunsch von Herrn Jackson zu folgen, und Unbreakable als erste Single auszukoppeln? Nichts. Und ich wette: der Song wäre ein größerer Hit geworden als YRMW.

Genauso hätte man YRMW in der dritten Woche, als der Song in die Top 10 kam, als echte Maxi-CD in den Staaten auf den Markt bringen können, und ne Woche später wäre der Song auf Platz 1 gewesen. Erinnere dich: 'One More Chance' war auf Platz 1 der Maxi-Verkaufscharts in den USA. Mit dem starken Airplay, dass YRMW in den ersten Wochen in den USA hatte, wäre das Teil auf 1 gegangen.

Guck dir Britneys aktuelle Chartperformance an. Nur mit Airplay hat sie es auf Platz 68 geschafft. Dann wird die echte Maxi rausgebracht, und ne Woche später stand 'Gimme More' auf Platz 3 der Charts. Dieser Sprung kam nicht alleine durch verstärktes Airplay zustande.

Airplay ist das wichtigste in den US-Charts. Aber mit realen Verkäufen kann man nen Song nochmal kräftig pushen. Warum hat SONY die Chance damals nicht wahrgenommen? Das Album war noch nicht aufm Markt. Jeder, der den Song haben wollte, hätte die Maxi gekauft.

Und dann gibt es noch bescheuerte Verträge von anderer Beteiligten. Weil das MSG-Special nicht auf ABC lief, durfte ABC Michaels 'Man In The Mirror'-Auftritt vom United We Stand-Konzert nicht ausstrahlen, und zudem ihn während der 'What More Can I Give'-Performance nicht in Großaufnahme zeigen. Nur weil es den Vertrag gab, dass kein anderer Sender Michael Jackson im Programm haben darf, bevor das MSG-Special ausgestrahlt wurde.

Bei so viel Scheiße ist es mehr als verständlich, dass Michael dann keinen Bock mehr hat nach SONYs Pfeife zu tanzen.

Egal, ob er selbst nun die Promotion hingeschmissen hat, oder SONY. Die großen Fehler passierten schon lange bevor das Album überhaupt auf den Markt kam.

Zitat von Leila

anders als Schauspieler, die kriegen sowieso ihr Geld...(das heisst aber nicht, dass man Filme illegal downloaden sollte!!!)

Zum Glück hast du dahinter geschrieben, dass man Filme nicht illegal downloaden soll.

Schauspieler sind nur ein winziger Prozentsatz an einer Filmproduktion. Wenn du einen Film illegal runterlädts, dann schadest du nicht dem Schauspieler, sondern hunderten anderer Menschen, die nicht im Rampenlicht stehen, und auf die Einnahmen aus Kino-Ticket- und DVD-Verkäufen angewiesen sind.

Es gibt genügend Filme, die low-budget oder no-budget-Produktionen sind - wo gar kein Crew-Mitglied bezahlt wird, auch nicht der Schauspieler. Die bekommen dann am Ende alle nur nen prozentualen Anteil am Gewinn, wenn es einen Gewinn gibt.

Alle bekannten Filmschauspieler (Will Smith und Co.) sind nichtmal 1% der Schauspieler, die im Filmgeschäft arbeiten. Die Hollywoodstars sind nicht repräsentativ für die Branche. Einem Tom Hanks schadet es überhaupt nicht, wenn du seinen Film illegal siehst. Aber gerade in der Branche gibt es hunderttausende, die nur knapp über der Armutsgrenze leben.

Von den Mitgliedern der SAG (Screen Actor's Guild) sind laut einer aktuellen Statistik 90% arbeitslos.

Und wenn die Studios weniger einnehmen, weil sie Geld verlieren durch illegale Downloads, dann werden weniger Filme produziert, und weniger Leute haben Arbeit. Man ärgert damit nicht einfach nur die großen Studo-Bosse und die Hollywood-Stars, sondern zig andere, an die niemand denkt.

Bei ner CD-Produktion ist das ganze ein wenig übersichtlicher. Trotzdem hat jeder Künstler das Recht, sein Produkt zu verkaufen wie er es will. Und wenn man den Preis nicht zahlen will, dann lässt man es halt.
Wenn ich nen Schuh von Nike haben will, und der ist mir zu teuer, dann kaufe ich auch nicht einfach ne Nike-Fälschung. Das wird hierzulande auch immer unmöglicher. Neulich wurde gerade wieder ne Schiffsladung im Wert von ein paar Mrd. Dollar im Hamburger Hafen vernichtet.
In solchen Branchen wird knallhart durchgezogen. Aber im Showbiz wird so getan, als seien die Leute, die dort arbeiten, alle stinkreich und hätten zuviel Geld. Man trifft mit solchen Sachen nämlich meistens die Falschen.

Zitat von Invincible1958

Ja, und es ist so, dass Michael die Promotion teilweise boykottiert hat, weil SONY das Ding ganz alleine ohne ihn geplant hat.

Was kein Gerücht ist, sondern ein Fakt, ist, dass Michael 'Unbreakable' als erste Single haben wollte.

lol* Quelle? Wo steht dieser "Fakt"? Fan-Märchen...YRMW war lange vorher als erste Single geplant...siehe Casting für die Darstellerinnen usw.;)

Zitat von Invincible1958

Dann hat SONY aber ohne Michaels Wissen YRWM an die Radios geschickt, und Michael war gezwungen, ein Video dazu zu drehen.
Dann hatte er keinen Bock mehr.

lach* also ehrlich...du glaubst doch nicht ernsthaft das Sony das ohne Michaels Wissen tut? Das war doch bereits Teil der Kampagne um den hype zu erzeugen, den man braucht...PROOOMOOOTION!:top

Zitat von Invincible1958

Ich kann auch nochmal fragen, warum SONY keine Werbeplätze für die MSG-Ausstrahlung im November gekauft hat? Gab es ne bessere TV-Sendung als ein Michael Jackson-Special, um Werbung für sein neues Album zu schalten? Nein. Also warum hat SONY das verpennt?

Die Antwort ist recht simple...weil Michael Jackson diese Konzerte OHNE Sony veranstaltet hat und OHNE sie abgestimmt hat. Er hat da bereits nicht mehr mit Sony kooperiert...oder denkst du ernsthaft Sony hätte sich das entgehen lassen? Wenn Michael das nicht so derbe verkackt hätte, wäre dieses Konzert ein weltweites Spektakel geworden und Sony hätte das medial groß verkauft...so...hat Michael das lieber alleine gemacht nur damit er daran die Verwertungsrechte halten kann. Dumm!

Zitat von Invincible1958

Tatsache ist: schon VOR der ersten Single wollte SONY alles anders als Michael es geplant hat. Und dann ist es natürlich klar, dass Michael nicht gut auf SONY zu sprechen ist. SONY hat das Album mit der einseitigen Kampagne ganz alleine in den Schlamm gefahren.

Sony hat das Album in den Schlamm gefahren?:kicher in 14 Ländern auf Platz 1 in der Startwoche? 5,4Mio verkaufte Platten innerhalb der ersten 3 Monate ist in den Schlamm fahren?:rofl Michael war sich ein wenig zu sicher und hat seine Position völlig falsch eingeschätzt...siehe auch seine Aussage letzte Platte für Sony. Was erwartet er von denen nach solchen Sachen? Ausserdem scheint er nicht ganz darüber informiert gewesen zu sein, wie die Marktsituation ist...das war völlig weltfremd von Michael.

Zitat von Invincible1958

Was hätte bitte dagegen gesprochen, dem Wunsch von Herrn Jackson zu folgen, und Unbreakable als erste Single auszukoppeln? Nichts. Und ich wette: der Song wäre ein größerer Hit geworden als YRMW.

Wie gesagt..Michael trägt die Verantwortungen in allen künstlerrischen Belangen. Er hat YRMW als Single gewollt und abgesegnet...alles andere ist albern. Unbreakable wäre vielleicht ein größer Club-Hit geworden...für RadioAirplay gibts aber kaum ne bessere Nr als YRMW. Muss man schon sagen...

Zitat von Invincible1958

Genauso hätte man YRMW in der dritten Woche, als der Song in die Top 10 kam, als echte Maxi-CD in den Staaten auf den Markt bringen können, und ne Woche später wäre der Song auf Platz 1 gewesen.

Das ist Quatsch. 1. War es bei Sony zu diesem zeitpunkt gang und gebe maxisingles nur nachzuschieben, wenn die Hit-Singles bereits in den top10 drin sind um die Chartposition zu stützen...wurde bei Usher so gemacht...sorgte dafür das Lady Marmelade wesentlich länger airplay bekam...yrmw war aber nicht mal eine woche in den US-Top-Ten....der "impact" eines Single-Releases brachte so natürlich null...

Zitat von Invincible1958

Erinnere dich: 'One More Chance' war auf Platz 1 der Maxi-Verkaufscharts in den USA. Mit dem starken Airplay, dass YRMW in den ersten Wochen in den USA hatte, wäre das Teil auf 1 gegangen.

Wie gesagt...blödsinn...One more Chance war Platz 1 der Single-Verkaufscharts und wo stand es in den Billboards?:D Daran siehst du wie gering der Einfluss der Verkaufscharts noch auf die Platzierung der Airplay-gesteuerten Charts ist...der Single-Markt in den USA ist tot...das bringt nur was, wenn man nen massiven Hit hat.

Zitat von Invincible1958

Guck dir Britneys aktuelle Chartperformance an. Nur mit Airplay hat sie es auf Platz 68 geschafft. Dann wird die echte Maxi rausgebracht, und ne Woche später stand 'Gimme More' auf Platz 3 der Charts. Dieser Sprung kam nicht alleine durch verstärktes Airplay zustande.

Natürlich kam der durch das gesammelte Airplay...guck dir mal bitte an wie das System da funktioniert.

Zitat von Invincible1958

Airplay ist das wichtigste in den US-Charts. Aber mit realen Verkäufen kann man nen Song nochmal kräftig pushen. Warum hat SONY die Chance damals nicht wahrgenommen? Das Album war noch nicht aufm Markt. Jeder, der den Song haben wollte, hätte die Maxi gekauft.

...bereits alles geklärt.;)

Zitat von Invincible1958

Und dann gibt es noch bescheuerte Verträge von anderer Beteiligten. Weil das MSG-Special nicht auf ABC lief, durfte ABC Michaels 'Man In The Mirror'-Auftritt vom United We Stand-Konzert nicht ausstrahlen, und zudem ihn während der 'What More Can I Give'-Performance nicht in Großaufnahme zeigen. Nur weil es den Vertrag gab, dass kein anderer Sender Michael Jackson im Programm haben darf, bevor das MSG-Special ausgestrahlt wurde.

Bei so viel Scheiße ist es mehr als verständlich, dass Michael dann keinen Bock mehr hat nach SONYs Pfeife zu tanzen.

lol* Scheiße, die er selber zu verantworten hat...sorry, aber da hat der Nasenmann sich selber reingesteuert. Das ist doch nicht Sonys Schuld.

Zitat von Invincible1958

Egal, ob er selbst nun die Promotion hingeschmissen hat, oder SONY. Die großen Fehler passierten schon lange bevor das Album überhaupt auf den Markt kam.

...das mag durchaus richtig sein...es ging hier darum, dass es nicht mal halb so einseitig ist, wie einige es hier gern hätten.

Zitat von Screamlouder

...das mag durchaus richtig sein...es ging hier darum, dass es nicht mal halb so einseitig ist, wie einige es hier gern hätten.

Ich behaupte nicht, dass es einseitig war. Ich sage nur, dass aus einer Einseitigkeit einer Partei VOR der ersten Single eine zweiseitige Kriegssituation entstand.
Und ich bin der Meinung, dass SONY angefangen hat.

Aber nochmal zu YRMW. Der Song wäre ganz sicher weiter gestiegen, hätte es ne Maxi-CD gegeben.

"One More Chance' hatte so gut wie überhaupt kein Airplay, und ist NUR durch Maxi-CD-Verkäufe auf Platz 83 gekommen. Da ist viel schwieriger, als nur durch Airplay in die Charts zu kommen.

Der Single-Markt ist nicht tot. Es wurde inzwischen nur auf digitale Singles umgestellt. Es gibt Single-Auskopplungen, die in den USA 2 Mio mal digital gekauft wurde (You're Beatiful von James Blunt gehört dazu). Und bereits 2001 gab es offizielle Singles im Netz zum download. Nur SONY hat nicht mitgespielt. Durch Downloads hätten sie den Song ebenfalls weiter pushen können.

Und jetzt noch ne andere Sache: Der Song hatte Mitte August in den USA Radio-Premiere, und war bereits in der ersten September-Woche auf Platz 10 der Charts (noch VOR den MSG-Konzerten). Warum wurde das Video erst Ende August gedreht? Und noch viel schlimmer: warum wurde es erst Anfang Oktober gezeigt?

Ein Video für die erste Single eines Albums vom dem Kaliber dreht man nicht erst ein paar Wochen, nachdem der Song bereits Radio-Premiere hatte. Und noch viel schlimmer: man schickt das Video nicht erst 2 Monate später an die TV-Sender. Und für Europa gilt: die Maxi-CD erschien ebenfalls erst im Oktober, nachdem der Song schon zwei Monate im Radio tot gespielt wurde.

Weltweite Radio-Premiere: Mitte August
Video + Maxi-CD: Ende August

Dann wäre das ein großer Hit geworden.

So ist der für eine erste Single SEHR späte Videodreh für mich ein Beweis, dass das nicht die erste Planung war, sondern ne Art Plan B gewesen sein muss.

You Rock My World wurde zwar ein paar Wochen zuvor offiziell als erste Single angekündigt. Aber da gingen dann auch erst die Castings fürs Video los. Dieser Song wurde erst 2, 3 Wochen vor der Radiopremiere als erste Single von SONY ausgewählt. Ich bin mir sicher, dass Michael bis dahin andere Pläne hatte.

Da passt rein zeitlich überhaupt nichts.

Stell dir vor: jemand hört am 20. August YRMW im Radio, geht in den Plattenladen - und da sagen sie ihm: nein, die Single ist noch nicht erschienen.
Zwei Wochen später, Anfang September, geht er wieder in den Plattenladen: nein, der Song erscheint erst im Oktober.
Anfang Oktober geht er wieder in den Plattenladen: es dauert noch ne Woche, bis die Single kommt.

Wenn einem ein Song gefällt, dann will man ihn auch kaufen, und zwar nicht erst 6 Wochen später. Da gehen dann nur noch die Fans in den Laden. Durch diese Zeitspanne sind viele potentielle willige Käufer verloren gegangen.

Beim neuen Album sollte man ganz auf Nummer sicher gehen:

Am Montag Radiopremiere, am Freitag Videopremiere, in der darauffolgenden Woche sollte die Single im Laden stehen, und der Download bei i-tunes und Co verfügbar sein - und Michael sollte den Song zum ersten mal live performen.
Wenn man 2 Monate wartet, dann klappt das nicht. Man muss ein Schwein sein und die Anfangseuphorie mitnehmen. Wenn es brandneu ist kaufen auch Leute die CD, alleine weil im Radio ein Hype darum ausgelöst wird. Egal, ob sie den Kauf später bereuen werden. Aber 6 Wochen Bedenktzeit ist zu viel. Das war damals die gesamte Zeit vom Ende der Sommerferien bis zum Beginn der Herbstferien. Für nen Teenager passiert in 6 Wochen so viel - und in unserer kurzlebigen Zeit sowieso.

Die Leute bei SONY werden dafür bezahlt, dass sie optimale Verkaufsstrategien entwickeln oder bewiesene optimale Strategien auch anwenden. Das ganze Timing bei Invincible war einfach nur schlecht.

Bei Britney hat JIVE es jetzt erkannt. Seit der Hype um das Album ausgebrochen ist, wird alles nach vorne gezogen. Aber das ist nur ein Grund. Im November hätte Britney innerhalb von zwei Wochen in den USA starke Konkurrenz durch Alicia Keys, Celine Dion und die Eagles. Da hat JIVE lieber ne sichere Nummer 1 Ende Oktober. Ist ja auch schlau.

Aber was bei anderen Künstler von der Plattenfirma aus gut läuft, lief bei Michael schlecht. Und für solche Sachen (VÖ-Datum etc.) ist Michael nun wirklich nicht in erster Linie zuständig.

Hi badwoman,

die info über Michaels Kontaktlosigkeit zu seiner family ist zwar keine grundneue Info, aber für mich für die Zeit nach dem Prozess eine doch upgedatete erkenntnis.
Also: ehrlich gesagt: hätt ich net gedacht.
Eigentlich dachte ich, dass nach diesem Prozess die whole family mehr aufgewacht und "näher gerückt" ist.
Frage an Dich: kannst Du mir was darüber erzählen?

Scream

Zitat von Invincible1958

Ich behaupte nicht, dass es einseitig war. Ich sage nur, dass aus einer Einseitigkeit einer Partei VOR der ersten Single eine zweiseitige Kriegssituation entstand.
Und ich bin der Meinung, dass SONY angefangen hat.

Gut, rein subjektiv und spekulativ...kann ewig hin und her diskutieren. Belege gibts dafür nicht. Mich stört einfach diese "engel-Michael" macht nie was falsch-Gesülze...das stimmt eben einfach nicht. Er hat diesen Misserfolg genauso mitzuverantworten...es war sein Album...da nützt auch nichts wenn man albern irgendwelche Fahrten auf Londoner Doppeldeckern macht..

Zitat von Invincible1958

Aber nochmal zu YRMW. Der Song wäre ganz sicher weiter gestiegen, hätte es ne Maxi-CD gegeben.

lach* Der Song wäre vielleicht eine Woche länger auf der 10 gestanden...das ist alles...das Airplay ging doch flott wieder zurück! Eine Woche Platz 10 is einfach ein bissel wenig für die erste Single nach 5 Jahren...

Zitat von Invincible1958

"One More Chance' hatte so gut wie überhaupt kein Airplay, und ist NUR durch Maxi-CD-Verkäufe auf Platz 83 gekommen. Da ist viel schwieriger, als nur durch Airplay in die Charts zu kommen.

lach* Du wiedersprichst dir wiedermal selber...Platz 83 belegt doch nur wie unwichtig Single-Sales in den Staaten mittlerweile sind.;) Die verkaufsnummer 1 ist nicht zwingend ein Hit im Radio.

Zitat von Invincible1958

Der Single-Markt ist nicht tot. Es wurde inzwischen nur auf digitale Singles umgestellt. Es gibt Single-Auskopplungen, die in den USA 2 Mio mal digital gekauft wurde (You're Beatiful von James Blunt gehört dazu). Und bereits 2001 gab es offizielle Singles im Netz zum download. Nur SONY hat nicht mitgespielt. Durch Downloads hätten sie den Song ebenfalls weiter pushen können.

Der Song stand wochenlang vor dem Album-Release als Stream auf der Sony-Seite. Downloads waren 2001 noch lange nicht soweit....mittlerweile wächst ein digitaler Singlemarkt...das war jetzt aber gar nicht der Punkt. Desweiteren hielt der spätere Single-Release von YRMW die Chancen auf Platz 1 für das Album...das war wohl wichtiger als ne Hit-Single...so sieht zumindest die Strategie aus...

Zitat von Invincible1958

Und jetzt noch ne andere Sache: Der Song hatte Mitte August in den USA Radio-Premiere, und war bereits in der ersten September-Woche auf Platz 10 der Charts (noch VOR den MSG-Konzerten). Warum wurde das Video erst Ende August gedreht? Und noch viel schlimmer: warum wurde es erst Anfang Oktober gezeigt?

Zeiträume sind völlig normal. Niemand konnte wissen das der Song so schnell soweit abstürzt...wenn es gut gelaufen wäre hätte der späte singlerelease die Single weiter in den Charts gehalten und das Video weiter für Airplay gesorgt. Hat leider nicht funktioniert, weil der Song nicht den Zuspruch fand, den er hätte dafür finden müssen. Wieder Lady Marmelade als Bsp...da wurde ähnlich damals verfahren und es hat bestens funktioniert.

Zitat von Invincible1958

Ein Video für die erste Single eines Albums vom dem Kaliber dreht man nicht erst ein paar Wochen, nachdem der Song bereits Radio-Premiere hatte.

Künslterrische Verantwortung liegt bei Michael Jackson...und es ist wohl so das dieser irgendwie nicht wirklich aus dem Knick gekommen ist. Michael kannte den angepeilten Album-Release usw...es steht außerdem außer Frage das die ganze Nr. supoptimal gelaufen ist in Vorbereitung und Machart.

Zitat von Invincible1958

Und noch viel schlimmer: man schickt das Video nicht erst 2 Monate später an die TV-Sender.

...wenn man sich das Video anguckt, kann man leicht zu der Überzeugung kommen, das Sony dieses Video am liebsten gar nicht veröffentlichten wollte...wenn ich Plattenboss gewesen wäre und dieses Riesenprojekt zum Erfolg führen sollte und dann dieses Video gesehen hätte mit einem Hauptakteur, der indiskutabel aussah, wäre ich wahrscheinlich heulend unter meinen Holzschreibtisch gekrochen...YRMW war kein Bewerbungsvideo fürs Album...es war ein Garant für schlechte Presse.

Zitat von Invincible1958

Und für Europa gilt: die Maxi-CD erschien ebenfalls erst im Oktober, nachdem der Song schon zwei Monate im Radio tot gespielt wurde.

Eine Hit-Single die in 2 Monaten totgespielt ist...traurig für Michael Jackson.

Zitat von Invincible1958

Weltweite Radio-Premiere: Mitte August
Video + Maxi-CD: Ende August

Dann wäre das ein großer Hit geworden.

Das ist ja Quatsch. Der Song braucht 4 Wochen vorlauf bevor er bei den größten Station in die Hot Rotation genommen wird, wenn man nicht das Airplay für 2 Wochen exclusiv kauft....;) So funktionieren Radiosender. Heißt: Für ne echte Hit-Single wäre ein September-Release gut gewesen...wenn man allerdings Käufer genieren will für das wesentlich gewinnbringendere Album, schiebt man den Release weiter raus.

Zitat von Invincible1958

So ist der für eine erste Single SEHR späte Videodreh für mich ein Beweis, dass das nicht die erste Planung war, sondern ne Art Plan B gewesen sein muss.

Mhm...der Videodreh war doch gar nicht sehr spät...so ein Video ist in einer Woche durch. Selbst wenn er das Anfang September gedreht hätte, wärs doch völlig ok gewesen. Ausserdem sollte dir klar sein: Videodrehs laufen bei Michael nach seinem Zeitplan...heißt, wenn er Zeit hat und nicht wenn Sony will wird gedreht.;)

Zitat von Invincible1958

You Rock My World wurde zwar ein paar Wochen zuvor offiziell als erste Single angekündigt. Aber da gingen dann auch erst die Castings fürs Video los. Dieser Song wurde erst 2, 3 Wochen vor der Radiopremiere als erste Single von SONY ausgewählt. Ich bin mir sicher, dass Michael bis dahin andere Pläne hatte.

Da passt rein zeitlich überhaupt nichts.

lol* Wieviele Platten promotest du so im Jahr???:kicher
Also das Setting und die Cast standen doch schon im Juni oder Juli...ich erinnere mich da ganz gut an einen Thread dies bezüglich damals.

Zitat von Invincible1958

Stell dir vor: jemand hört am 20. August YRMW im Radio, geht in den Plattenladen - und da sagen sie ihm: nein, die Single ist noch nicht erschienen.

Normal. Er geht ins Netz und sucht sich den Song da...

Zitat von Invincible1958

Zwei Wochen später, Anfang September, geht er wieder in den Plattenladen: nein, der Song erscheint erst im Oktober.

Da hat er den Song erstens längst durch Online...oder aber er fängt spätestens jetzt an zu fragen, wann kommt eigentl das Album?;) Weiterhin wird er den Song im Radio requesten und für Airplay sorgen...wenn er ihm denn gefällt.

Zitat von Invincible1958

Wenn einem ein Song gefällt, dann will man ihn auch kaufen, und zwar nicht erst 6 Wochen später. Da gehen dann nur noch die Fans in den Laden. Durch diese Zeitspanne sind viele potentielle willige Käufer verloren gegangen.

Ich versteh ja was du meinst...aber wie gesagt, deine Abläufe stimmen nicht wirklich. Außer den Hardcore-Fans rennt niemand nach einmal hören in den Plattenladen um etwas zu kaufen...sowas dauert ein bissel...

Zitat von Invincible1958

Beim neuen Album sollte man ganz auf Nummer sicher gehen:

Am Montag Radiopremiere, am Freitag Videopremiere, in der darauffolgenden Woche sollte die Single im Laden stehen, und der Download bei i-tunes und Co verfügbar sein - und Michael sollte den Song zum ersten mal live performen.

Mit dieser Taktik "verbrennst" du Airplay und erreichst wichtige Käuferschichten nicht, weil der Song so im Eiltempo wieder aus den Rotationen fliegt, weil Titel Nr.2 am Start ist. macht nur Sinn, wenn die erste Single keine Radiosingle ist...siehe Scream...da wurde so ähnlich verfahren..aber selbst da hat man, wenn ich mich richtig erinnere 2 Monate rotieren lassen. Man muss sowas schon strategisch klug planen...heißt die Zündstufen genau abpassen und damit die größtmögliche Airplay-Chance erarbeiten...gerade bei einer ersten Single. Wenn Michael den Song Live performt, muss er schon ein Hit sein.

Zitat von Invincible1958

Wenn man 2 Monate wartet, dann klappt das nicht. Man muss ein Schwein sein und die Anfangseuphorie mitnehmen.

Es gibt genug Bsp die das wiederlegen....;D

Zitat von Invincible1958

Wenn es brandneu ist kaufen auch Leute die CD, alleine weil im Radio ein Hype darum ausgelöst wird. Egal, ob sie den Kauf später bereuen werden. Aber 6 Wochen Bedenktzeit ist zu viel. Das war damals die gesamte Zeit vom Ende der Sommerferien bis zum Beginn der Herbstferien. Für nen Teenager passiert in 6 Wochen so viel - und in unserer kurzlebigen Zeit sowieso.

Das traurige ist doch viel eher das YRMW scheinbar nicht die Qualität hatte bzw dieses Interesse aufrecht erhalten konnte, was man gebraucht hätte für die geplante Strategie zu dieser Single. Am Anfang waren alle neugierig..nach ein paar mal hören, wars eher enttäuschend und desinteresse folgte...das spricht nicht für den Song.

Zitat von Invincible1958

Die Leute bei SONY werden dafür bezahlt, dass sie optimale Verkaufsstrategien entwickeln oder bewiesene optimale Strategien auch anwenden. Das ganze Timing bei Invincible war einfach nur schlecht.

..ich würde mir nicht anmaßen denen sowas zu unterstellen. Es ging darum Michaels neues Album auf die 1 zu bringen...das haben sie geschafft...alles andere wäre nämlich ein sofortiges Deaster gewesen.

Zitat von Invincible1958

Bei Britney hat JIVE es jetzt erkannt. Seit der Hype um das Album ausgebrochen ist, wird alles nach vorne gezogen. Aber das ist nur ein Grund. Im November hätte Britney innerhalb von zwei Wochen in den USA starke Konkurrenz durch Alicia Keys, Celine Dion und die Eagles. Da hat JIVE lieber ne sichere Nummer 1 Ende Oktober. Ist ja auch schlau.

Ob die Nr 1 sicher ist, werden wir noch sehen.;) Desweiteren können sie nur vorziehen, weil bereits alles steht und Brit alles im Kasten hat was man braucht für nen Release...scheißegal was sie sonst so treibt...
Michaels Vorarbeit für Invincible hielt sich in Grenzen.

Zitat von Invincible1958

Aber was bei anderen Künstler von der Plattenfirma aus gut läuft, lief bei Michael schlecht. Und für solche Sachen (VÖ-Datum etc.) ist Michael nun wirklich nicht in erster Linie zuständig.

Wie gesagt, so schlecht kann Sonys Arbeit nicht gewesen sein...siehe Zahlen. Und: Natürlich sind die bei Terminen am Ende auf den Künstler angewiesen.

hmmm ne frage : wieso war "Break of Dawn" auf Number Ones ???

Zitat von Fatih

hmmm ne frage : wieso war "Break of Dawn" auf Number Ones ???

Gute Frage.:D Weil Sony Invincible promoten wollte...wäre die korrekte Antwort.;D

Zitat von Screamlouder

Gute Frage.:D Weil Sony Invincible promoten wollte...wäre die korrekte Antwort.;D

So zwei Jahre später? Das funktioniert? Wenn doch nur mit spärlichem Erfolg.

Zitat von timmyotool

So zwei Jahre später? Das funktioniert? Wenn doch nur mit spärlichem Erfolg.

Es ist immerhin ein klarer Verweis auf diese Platte und wenn nur jeder 10. Number Ones-Kunde in Invincible deswegen reinhört, ist das doch optimal...

Zitat von Fatih

hmmm ne frage : wieso war "Break of Dawn" auf Number Ones ???

Weils einer der besten Songs auf 'Invincible' ist. Und damit gebe ich Screamlouder hier Recht.
Hätte man 'Whatever Happens' raufgepackt, hätten wahrscheinlich noch ein paar Leute mehr in 'Invincible' reingehört.

Ich meine mich zu erinnern, dass 'Invincible' in England Ende 2003 oder Anfang 2004 kurzzeitig wieder in den unteren Rängen der Albumcharts zu finden war. Demnach hätte das ganze in England ja was gebracht. Aber da lief (und läuft auch heute noch) 'Number Ones' auch mega-erfolgreich. Nr. 1 in den Charts (3 Monate in den Top 10) und bis heute sind 1,6 Mio Exemplare verkauft. In naher Zukunft wird man damit die Zahlen von 'Off The Wall' und 'Dangerous' in England überholen.
Und auch in den Staaten verkauft sich Number Ones über die Jahre hinweg ziemlich ordentlich. 1,3 Mio sind es schon.