hey ihr...

Zitat von Dennis

Ich weiss nicht.....Jesus Nummern sind für mich Stars, die Charity-Konzerte geben, damit 2 Millionen einspielen und dann das alles an die große Glocke hängen.
Michael hat immer wieder auch mal 5 Millionen in Armenien gespendet oder 100Millionen oder fast die kompletten Einnahmen der History-Tour und er hat mit Heal The World eine Organisation auf die Beine gestellt.
"Jesus-Nummern" hätte er auch kostengünstiger und aufsehenerregender hinbekommen.

Auch wenn Michael reich war, so hat er selbst für seine damaligen Verhältnisse sehr viel gespendet.

Also bitte! WENN jemand Charity-Nummern groß an PR gekoppelt hat, wars doch wohl Michael...und das sage ich Vorwurfs frei, weil er ja trotzdem massiv gutes damit getan hat.

Zitat von Screamlouder

Also bitte! WENN jemand Charity-Nummern groß an PR gekoppelt hat, wars doch wohl Michael...und das sage ich Vorwurfs frei, weil er ja trotzdem massiv gutes damit getan hat.

Schon. Aber wenn´s nur um Promo ginge, wäre es sinnvoller, 5 Mal im Jahr 3 Millionen zu spenden und das jedes mal mit einem riesen-Event zu machen (um gleichzeitig die Musik zu promoten), anstatt einmal 100 Millionen.

Ausserdem wäre es dann wirtschaftlicher, immer wieder diverse Organisationen zu supporten anstatt eine eigene Foundation zu gründen. Ich will nicht wissen, wieviele Millionen er allein dadurch verloren hat.....

Es muss schon eine Herzensangelegenheit gewesen sein.

Steht dem doch nicht entgegen...und wen kümmern 3Mio? Michael Jackson spendet 100Mio...das funktioniert auch 10 Jahre später noch.;)

Also sorry, aber da muss ich ENTSCHIEDEN widersprechen!
Michael hat auf keinen Fall alle seine Charity Sachen zu PR Angelegenheiten gemacht. Nicht mal den größten Teil.
Wie oft hat man gehört von Fällen, wo er spendete und es war nicht von seiner Seite, sondern es wurde nur irgendwo erwähnt. So beiläufig halt.
Also Michael mag vieles sein und er mag auch Fehler haben. Aber dass er Charity als PR nutzt oder nutzte, das ist Humbug und nicht wahr.
Klar hat auch er diese großen Checks verliehen und sich damit fotografieren lassen. Aber wenn man bedenkt, wie viel und wie oft er gespendet hat, sind diese Gelegenheiten so wenige, dass sie nicht der Rede wert sind.

Sorry, aber dass Michael zu einem übergroßen Maß selbstlos ist, steht für mich außer Frage. Seine Selbstlosigkeit ist auch zum großen Teil dafür verantwortlich, dass Leute wie die Arvizos in sein Leben gekommen und sich so tief da eingenistet hatten. Er hat NICHTS davon gehabt, außer Probleme und Schmerz und Lebensgefahr.
Und sowas hat er über all die Jahre, die er in Neverland wohnte, unzählige male gemacht. Er hat jedes mal einen Arvizo-Fall dabei riskiert.

Gott, ich könnte jetzt anfangen aufzuzählen, was er alles gemacht hat, von dem nur die Fans wissen. Und nur weil sie sich aktiv dafür interessieren.

Michael Jackson ist Geber genauso sehr wie Musiker. Das gehört einfach dazu und das lebt er schon sein ganzes Leben.

jepp, deutlich

wobei gesagt werden muss, dass selbst WENN bei grossen stars die pr-interessen dahinterstehn -
das schmälert doch aber die hilfe für die leute, denen das zugute kommt in keinster weise!?!!!
wenn ich tausend euro (so ich se denn hätte ;D) spenden würde für sos kinderdörfer zum beispiel...dann ist das denen schnurz piep egal, ob mein bild danach in ner zeitung zu sehn is, oder nicht. so...who cares?
letztlich gibts promis oder einfach nur reiche menschen mehr als genug auf der welt,
die GARNICHTS abgeben - weder mit, noch ohne den pr-hintergedanken.
darüber regt sich dann keiner auf.
mike hat gespendet, verschenkt, geholfen, solange er finanziell gut da stand.
mal ganz davon ab, dass er jahre, ja im grunde jahrzehnte, den grössten teil seiner familie mit ernährt hat.
wie auch immer...
pr kann sogar helfen, damit ANDERE auf bestimmte projekte überhaupt aufmerksam werden. und vielleicht auch etwas spenden.
insofern sehe ich da nichts verwerfliches, wenn manche sachen öffentlich abliefen, die der unterstützung wert sind.
dafür gibts vielleicht zig sachen, die nichtmal wir hier bisher erfahren haben

hellau,

steht doch ne begründung da warum der gelöscht wurde..
so sind die forenregeln!

THE LAST ACTION HIPPIE

Zitat von loftarasa

Kannst du da dazu bitte ein paar konkrete Beispiele nennen ? Denn aussergewöhnlich intensiv/fanfreundlich gekümmert hat er sich nicht wirklich will ich meinen. Das soll keine Stichelei oder sonstwas sein, ich kann das nur nicht nachvollziehen weil ich wohl andere Dinge mit 'teilhaben lassen' und 'sich um Fans kümmern' assoziiere

Ich bin zwar nicht hiermit angesprochen, aber ich finde leider auch, dass Michael sich seit Prozessende so gut wie für niemanden und garnichts mehr interessiert. Und wenn sich das Leben eines Menschen scheinbar (kann ja nur das beurteilen, was ich fühle oder zu erkennen glaube, wenn ich ihn sehe oder eben nicht sehe:P) komplett verändert muss das schon irgendwelche Gründe haben.
Gut, sicher hatte er einen der besten Gründe überhaupt, nämlich den Prozess. Und dass man sich davon erstmal erholen muss oder vielleicht auch die Lust verliert sich mit Musik oder anderen Leuten zu beschäftigen, ja, dafür hab ich volles Verständnis. Nur, wenn man hört, dass Michael ALLE Kontakte zu seiner Familie, alten Freunden, z.B. Karen Faye, die ja "nur" knapp 20 Jahre nicht nur für ihn gearbeitet hat, sondern eine Vertraute war, von heute auf morgen abgebrochen hat. Er dutzende andere Probleme am Hals hat, Klagen, Geldsorgen, kein Zuhause... kein richtiges Leben meiner Meinung nach. Und das heute immer noch, nach 3 Jahren seit Prozessende! Nun ja...also, ich würde finden, dass ein Mensch da sehr wohl Hilfe bräuchte. Abgesehen davon glaube ich ja, er hätte nach dem Prozess auch professionelle Hilfe, also eine Therapie gebraucht. Aber zumindest braucht man dann Freunde...nun ja, die scheint er wohl nicht zu haben, sonst würde er nicht von Ort zu Ort, Hotel zu Hotel hüpfen, immer dünner werden, und nicht mal ein neues Team zustande bekommen, ganz zu schweigen von einer Internetseite, myspace Seite, usw.. Jeder Möchte-gern VIP weiß, dass heute das Internet einfach unabdingbar ist und ein Michael Jackson hatte und hat GARNICHTS! Diese Sony, T25 seltsame Seite möchte ich mal außen vor lassen. Bei so gut wie jedem anderen Star gibt es zumindest ab und zu mal ne Nachricht von ihm über seinen Blog, seine Homepage, usw.. von MIchael NICHTS! Das ist beschämend, meiner Meinung nach. Früher, sogar während dem Prozess gab es mehr Messages von Michael als jetzt. Damals hat ja auch noch Karen die MJJSource Seite gemacht.
Desweiteren glaube ich, dass Michael einfach eine Todesangst davor hat zu versagen, hatte er schon seit History, darum war auch Invincible so überproduziert und Mike hat sich fast nur auf R. Jerkins verlassen, weil er als hip galt und MJ dann dachte er wäre somit auch wieder hip und auf der sicheren Seite. Dabei waren mit die besten Songs auf dem Album, die, die MJ ganz allein gemacht hat, z.B. Speechless. Dennoch scheint er das gleiche Problem immer noch, oder noch schlimmer zu haben, weshalb er dem Record Deal mit dem Bahrain Prinzen entflohen ist, anstatt wirklich ein Album zu machen. Und dann hat er mit allen möglichen "hippen" Leuten, wie Will.i.am und co was gemacht...woraus aber wohl auch nix werden wird, da bin ich mir sicher (außer die T25 Remixe..super :rolleyes)
Außerdem bin ich mir auch sehr sicher, dass in absehbarer Zeit, also auf alle Fälle die nächsten 2 Jahre KEIN Album von MJ erscheinen wird. Er traut sich einfach nicht, ist viel zu unsicher, hat sein Gefühl, sein Gespür verloren, meiner Meinung nach. Und er möchte zwanghaft wieder so erfolgreich sein, das glaub ich schon, ich glaub nicht, dass er schon in "Rente" gehen will. Wenn er aufhören wollte, kein Problem für mich, aber dann sollte er es doch wie alle anderen normalen Menschen, bitte einfach sagen! Schließlich weiß er, dass da viele Fans (noch!) sind, die warten, die lasse ich nicht einfach so in der Luft hängen. Und stattdessen aber immer diese leeren Versprechungen, von wegen Katrina Single, neues Album im Herbst 2006, im Frühjahr 2007, im Herbst 2007 und nun im August...also, sorry, aber verarschen kann ich mich auch alleine. Wieso erzält man sowas immer wieder, wenns nicht stimmt?? Um die Fans hinzuhalten, aus Angst, dass die nun auch noch davonlaufen? Ja, ich denke schon...und das tun sie auch schon, kein Wunder.
Ich meine wen hat er denn noch, außer den Kindern und den Fans?? Alle, die ihm helfen wollten, der Prinz von Bahrain, der Typ in Las Vegas, der ne Show mit ihm machen wollte, der Manager Typ aus England, usw..alle sind wieder weg, bzw. verklagen ihn, usw. Meiner Meinung nach weil er das Geld brauchte (z.B. vom Bahrain Prinzen), aber dann doch Panik hatte und kein Album machen wollte. Tja..aber so geht das halt auch nicht, irgendwie muss er ja mal wieder Geld verdienen, oder? Würde ich sagen. Und dann eben der Druck, den er sich selber macht, wieder der King zu werden, der finanzielle Druck usw..da hat er einfach Panik, dass es nicht klappt und zögert deshalb alles ewig raus. Freunde, die ihm helfen, hat er auch alle vergrault/ausgenutzt, etc.. tja, ich meine, da finde ich die Idee, dass wenigstens die Fans, die noch da sind, ihm vielleicht irgendwie helfen könnten, nicht schlecht. Denn wir könnten ihm Feedback geben, was ist gut, was schlecht, weil er das selber kaum mehr unterscheiden kann, meiner Meinung nach. Und daher einfach total unsicher ist. Nur wie sollten die Fans ihn erreichen, wenn nicht mal alte Freunde oder Familie ihn erreichen, oder er sich so abschottet.
Da müsste er schon mal den ersten Schritt tun, und DAS wäre nun wirklich leicht heutzutage übers Internet, finde ich. Und schließlich sind die Fans am Ende die wichtigsten Leute, wenn sie seine neuen Songs scheiße finden, dann hat er wohl auch kaum ne Chance auf ein Comeback. Deshalb sollte man an seiner Stelle gerade jetzt den Kontakt zu den Fans mit aller Macht besser aufrechterhalten, er tut aber genau das Gegenteil, wie ich finde. Nie zuvor hab ich mich in meinen 11 Jahren als Fan so verarscht gefühlt von ihm. Und das nicht, weil er kein Album macht, das war mir eigentlich immer egal. Sondern weil er nicht mal sein Leben versucht auf die Reihe zu kriegen, er als Single konnte so leben, aber seine KInder tun mir nur leid. Ihnen zuliebe sollte er nun nach 3 Jahren seit Prozessende endlich mal in die Pötte kommen und sich ein neues Haus suchen, oder wieder zurück nach NL gehen, damit wenigstens die KInder noch ein bisschen normal leben können. Und auch sonst sollte er mal wieder alles ins Reine kriegen, ein neues Team, Leute auf die man sich verlassen kann, ne Internet Seite, ne Adresse, wo die Fans mal was hinschicken können, und ansonsten einfach mal wieder DER MIchael sein, der er mal war. Ich glaube sehr wohl, dass sein Heal the World "Getue" ernst gemeint war, weil es einfach in ihm drin steckt, wenn seine Mama erzählt, wie er schon als KInd heulend vorm TV saß, als man hungernde Kinder in Afrika gezeigt hat. Aber das kann doch auch nicht einfach verschwunden sein?? Ich mein, schaut euch Liz Taylor an, ist selbst total am Ende, aber geht noch zu Charity Veranstaltungen. Mit ihr hat MJ wohl auch einfach so keinen Kontakt mehr...naja, alles sehr, sehr komisch. Ich denke, er bräuchte einfach jemanden, der ihm sagt, so, jetzt auf gehts, jetzt pack ma´s und vertrau dir einfach selbst, du hast es drauf, du bist gut..immer noch. Ich denke so ne Hilfe und ERmunterung braucht jeder von uns im Leben mal, oder?? Nur scheint MJ da niemanden zu haben. Deshalb versuchen es wohl durch diesen Blog, wie auch immer da gehen soll:? wenigstens ein paar Fans ihn aufzurütteln, bevors zu spät ist. Ich fand das letzte Sighting aus dem KIno raus ja schon erschreckend...auf den ersten Blick, geile Hose, ja, aber der Mann is bald 50, und sieht aus wie ein 16Jähriger, sooo dünn, ohne nen Anflug von Hintern in der Hose...sorry, aber er ist dünner als er zu Trialzeiten war und das finde ich wirklich krass! Das allein zeigt mir, dem Mann gehts echt nicht gut. Wenn man sich anschaut wie er nach Invincible aussah, 2003 in dem Bashir Interview, usw..da hatte er schon ein MIni-Bäuchlein. Da gings ihm gut...und wie gesagt, der Prozess ist ne Weile her, ginge es ihm gut, würde er anders aussehen. Ergo...braucht er Hilfe, von wem auch immer! Nur scheint es nicht mehr viele zu geben, die ihm helfen wollen, kein Wunder, wie er sich verhält und abkapselt. Da bleiben vielleicht nur noch die Fans übrig um ihn wieder aufzubauen und Mut zu machen. Ich denke das würde ihm gut tun, aber wenn er sich weiter verkriechen will und nicht mal mit den Fans "reden" will, tja...sein Problem. Ich hoffe nur, dass er irgendwann wieder auf die Füße kommt...denn so ein Ende wäre seiner einfach unwürdig:sad

Sorry für den Roman, fand den Blog nur echt interessant und hab mal versucht hier alles reinzubauen, was mir im Kopf so rumschwirrte nachdem ich das alles gelesen hab..ziemlich chaotisch, aber naja;)

Und möchte dem Blogmenschen danken, viele Kommentare sprechen mir aus der Seele, endlich hats mal jemand öffentlich gesagt:top

Zitat von loftarasa

Sauerei dass der Post von Boyabouttown gelöscht wurde.

da es darin nicht um michael oder etwas zu diesem thema ging, sondern lediglich um persönliche kritik am forum/der leitung wurde das völlig zu recht gelöscht.
das war immer so, das wird immer so sein. das steht auch in den regeln und ist daher keine überraschung.

sauerei ist eher, dass hier seit einiger zeit wohl alles aussenrum wichtiger ist, als michael und alles was mit ihm zu tun hat. und dass einige nur mit dem finger auf andere zeigen, und ihren eigenen ton dabei nicht wahrnehmen.

wer zum eigentlichen THEMA nichts zu sagen hat, der muss nicht diesen thread zumüllen. dafür gibts pns.
und nun bitte wieder alle nen gang zurück schalten und miteinander statt gegeneinander reden.
danke.

Zitat von loftarasa

Sauerei dass der Post von Boyabouttown gelöscht wurde.

Warum wurde der denn gelöscht??:? Habs nicht gelesen...:sad

Zitat von tolo dan na ngalad

Warum wurde der denn gelöscht??:? Habs nicht gelesen...:sad

es steht doch eine begründung dabei.
hier wird nichts gelöscht, wenn es keinen grund dafür gibt.

@ Tolo...

ich finde das sehr richtig, was du sagst und ich bin mir sicher, die Antwort auf deine Frage zu haben, warum Michael mit so vielen alten Freunden/Partnern gebrochen hat und ständig "wandert":

Ich vermute, dass Michael alle feuert, die ihn kritisieren. Karen Faye muss Michael als Menschen geliebt haben, da bin ich sicher. Und gerade weil sie ihn so lange kannte, wird sie ihm keinen Honig ums Maul geschmiert haben, sondern ganz klar gesagt, was Sache ist. Wahrscheinlich wird sie dann, wie so viele andere, am nächsten Tag keinen Zutritt mehr in Michaels Welt bekommen haben.

Will You Be There beschreibt das, wie ich finde, sehr gut. Michael schreit in dem Song, dass er verwirrt ist, dass ihm jeder sagen will, was er tun soll und verlangt gleichzeitig nach einer Hand, die ihn in allen Krisen hält.

Wenn alle aus SEINEM Boot rausfliegen, die etwas sagen, was Michael nicht hören will, dann ist das Ergebnis ein Team aus Ja-Sagern, die Angst haben, rauszufliegen.
Das ist dann der Grund, warum nichts fertig wird, warum man sich seit Jahren eigentlich nur noch an den Kopf fasst und sagt "schlimmer kann´s doch nicht mehr kommen"....

Früher hatte Michael für die politischen Entscheidungen seinen Vater und danach sein Manager-Team, dem er vertraute und dem er sich in gewisser Weise unterordnete und so zog sich der Erfolg wie ein roter Faden bis in die 90er.

Zitat von ForAllTime

Das Problem mit einem neuen Album ist, dass es sich nicht unbedingt besser verkauft als altes Material, siehe den Erfolg von Thriller 25 und Number Ones.
Alte Songs plus 1, 2 unveröffentlichte Tracks reichen also, damit Kohle reinkommt.

Da herrscht ein Denkfehler.
Angenommen, eine Neuauflage verkauft sich 2008 ca. 4 Millionen Male und ein neues Album auch. Dann würde er, wenn er beide veröffentlicht, 8 Millionen Stück absetzen und somit dank neuem Album doppelt soviel verdienen wie ohne.
So liesse sich obendrein noch Geld für die Werbung sparen, indem auf einem Plakat/in einem TV-Spot beide Alben beworben werden!

Hätte Michael jedes Jahr ein Album rausgebracht (zu Prozess-Zeiten dann Best Of oder unveröffentlichte Songs) und sich jedes 3 Millionen Mal verkauft, hätte er von 2000 an bis jetzt 27 Millionen absetzten können.

Er ist halt zur Zeit weder ein guter Geschäftsmann ,noch einer, der unbedingt Musik LEBEN will, das ist das Problem.

Zitat von Been Told

Also sorry, aber da muss ich ENTSCHIEDEN widersprechen!
Michael hat auf keinen Fall alle seine Charity Sachen zu PR Angelegenheiten gemacht. Nicht mal den größten Teil.
Wie oft hat man gehört von Fällen, wo er spendete und es war nicht von seiner Seite, sondern es wurde nur irgendwo erwähnt. So beiläufig halt.
Also Michael mag vieles sein und er mag auch Fehler haben. Aber dass er Charity als PR nutzt oder nutzte, das ist Humbug und nicht wahr.
Klar hat auch er diese großen Checks verliehen und sich damit fotografieren lassen. Aber wenn man bedenkt, wie viel und wie oft er gespendet hat, sind diese Gelegenheiten so wenige, dass sie nicht der Rede wert sind.

Sorry, aber dass Michael zu einem übergroßen Maß selbstlos ist, steht für mich außer Frage. Seine Selbstlosigkeit ist auch zum großen Teil dafür verantwortlich, dass Leute wie die Arvizos in sein Leben gekommen und sich so tief da eingenistet hatten. Er hat NICHTS davon gehabt, außer Probleme und Schmerz und Lebensgefahr.
Und sowas hat er über all die Jahre, die er in Neverland wohnte, unzählige male gemacht. Er hat jedes mal einen Arvizo-Fall dabei riskiert.

Gott, ich könnte jetzt anfangen aufzuzählen, was er alles gemacht hat, von dem nur die Fans wissen. Und nur weil sie sich aktiv dafür interessieren.

Michael Jackson ist Geber genauso sehr wie Musiker. Das gehört einfach dazu und das lebt er schon sein ganzes Leben.

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Also ich sag mal so: Auf Welttourneen durch Krankenhäuser turnen, gehörte genauso zum Standard-Reportoire wie die gute Geste von selbstlosen Spenden, die erst über dritte den Weg in die Medienfanden.;) Ich glaube da steckt schon auch viel Ego hinter...ich sage weiterhin, dass das nicht zu verurteilen ist, wenn jemanden anderen so hilft. Das Gut-Menschentum hat Michael doch spätestens seit Ende der 80er kultiviert und wurde Teil der Maschinerie...

Zitat von Screamlouder

Also ich sag mal so: Auf Welttourneen durch Krankenhäuser turnen, gehörte genauso zum Standard-Reportoire wie die gute Geste von selbstlosen Spenden, die erst über dritte den Weg in die Medienfanden.;) Ich glaube da steckt schon auch viel Ego hinter...ich sage weiterhin, dass das nicht zu verurteilen ist, wenn jemanden anderen so hilft. Das Gut-Menschentum hat Michael doch spätestens seit Ende der 80er kultiviert und wurde Teil der Maschinerie...

Bei jedem Konzert ein Kinderheim/Krankenhausbesuch. Davon haben wir Bilder von, sagen wir mal, 10 Besuchen wenns hochkommt. In wieviel Jahren?
Nein, ich bleibe dabei. Und meine restlichen Argumente, auf die du nicht eingegangen bist, bestätigen das. Michael ist zu einem vielleicht zu hohes Ausmaß selbstlos in gewissen Dingen.

Zitat von Dennis

Er ist halt zur Zeit weder ein guter Geschäftsmann ,noch einer, der unbedingt Musik LEBEN will, das ist das Problem.

Wenn du das so siehst hab ich vielleicht eine gute Begründung dafür...

Ich hab mir heute eine DVD über Mike angeschaut ... und da hat glaub ich mary j. blige gesagt, dass seine Musik immer Botschaften hatte, immer Gefühle in den Songs lagen und er einfach mit Herzblut bei der Sache war...
Und jetzt schau ihn dir doch an ... nach dem Prozess... Ich glaube er hat einfach momentan kein Gefühl für seine Arbeit. Ich hoffe das wird jetzt nicht falsch verstanden... wie erklär ich das am Besten? ... Er war immer Idealist und wollte Messages mit seiner Musik rüber bringen... aber wie soll er das denn jetzt noch schaffen, nachdem er von dem Prozess, den Medien und eingen miesen Leuten so dermaßen gebrochen wurde???
Er hat immer gehofft eine bessere Welt schaffen zu können - und plötzlich sitzt er selber im tiefsten Loch das für ihn gebuddelt wurde... könntest du danach noch Idealist sein???
Ich glaube das ist blanker Hohn in diese Richtung noch Musik machen zu können bzw. zu wollen... Ich glaube nicht, dass er keine Lust mehr hat Musik zu machen - dafür ist er zu sehr Künstler... aber er wird sich genau überlegen welche Art Musik er machen "muss" ... deshalb dauert es meiner Meinung nach so lange bis wieder was von ihm kommt.
Also das wäre meine Erklärung hierfür und kann es irgendwie verstehen... bei Michael ist es nicht einfach nur Musik - ist es nie gewesen, deshalb ist er ja so genial und eine Legende - es ist viel mehr ... er lebt seine Songs! Und deshalb wird er sich schwer tun mit seinem Comeback - und das tut mir sehr sehr Leid!!

Im Endeffekt hast du in etwa recht, dass er momentan keine Musik leben will ... besser gesagt KANN... und es geht nur um SEINE Musik, die er LEBEN will... aber er kann es eben grad nicht...

Wie und was er lebt - das wissen wir im Moment nicht mal im Entferntesten. Er könnte zu Hause jeden Tag am Piano sitzen und Musik machen oder Lieder schreiben. Oder Symphonien.
Zu sagen, dass er Musik nicht lebt, macht keinen Sinn. Denn wir wissen nicht, wie er im Moment lebt.