Deswegen? Alles klar
Das widerspricht sich doch grad selbst
Der ganze Rest der Diskussion interessiert mich nicht und ist das übliche Klein-Klein, Off-Topic, Geltungsbedürfnis usw...
Früher hast du dir wenigstens die Mühe gemacht Widersprüche aufzuzeigen. 
Rest der Diskussion: Akon backt Bacon.
Früher hast du dir wenigstens die Mühe gemacht Widersprüche aufzuzeigen.
Rest der Diskussion: Akon backt Bacon.
Du meinst wohl:
[ame='http://www.youtube.com/watch?v=TEoOaMWgVOM']YouTube - Bakin' Bacon with Macon[/ame]
badwoman:
da ich nichts dazu geschrieben habe, wie etwas zu verstehen ist, habe ich wohl schwerlich jemandem erleuchtet, bzw. hatte auch nur die Absicht dazu. Ich habe jedoch darauf aufmerksam gemacht, daß man sich generell nicht aufgrund von absolut dürftigen und aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten/Videoschnipseln bzw. Behauptungen oder Ansichten dritter ein abschließendes Urteil bilden & dieses dann gegen eine Person richten sollte.
Im vorliegenden Fall (Akon) bin ich jedoch der Meinung, daß mit der betreffenden Person genau so verfahren wird.
Ich denke gerade als Michael Jackson-Fans sollten wir eine gewisse Sensibilisierung erfahren haben, was die (Vor-)Verurteilung einer Person angeht.
Prometheus:
Mit Medienkompetenz meine ich ja nicht die Fähigkeit PCs, Laptops oder das Internet an sich zu benutzen. Viel mehr meine ich die mit der Zeit zu erlernende Fähigkeit EINZUORDNEN was mir von den verschiedensten Medien vorgesetzt wird. Von wem wird was behauptet? Was hat die Person für Motive? Wie ist ihre historie? Was soll womit bezweckt werden? Wo & wie nahm eine Meldung ihren Ursprung? Wurde recherchiert?/abgeschrieben?/spekuliert?/fabriziert?
Die Dimensionen dessen sind ja gewaltig, sei es Schnitttechnik, Kommentare im Off, Auslegungen, verwendete Bilder & Gesprächsfetzen etc. etc. etc.
Also soweit ich weiß, ist es egal, ob du weißt, dass sie minderjährig ist oder nicht. Der Akt bleibt ja derselbe. Aber das juckt mich jetzt nicht genug, um mir da verlässliche Informationen einzuholen.
Meines Wissens würde er dafür nicht belangt werden können, und wenn, dann mit vehementen Abstrichen. Natürlich bleibt der Akt derselbe. Ist bei echtem Sex genauso. Oder wird man vom Staat belangt, wenn zwei volljährige Sex miteinander haben? Ist ja das gleiche, als würde eine 12jährige und ein 30jähriger Sex miteinander haben, der Akt ist ja derselbe?! 
ZitatOb das jetzt der Grund dafür ist oder nicht, kannst du nicht wissen.
In diesem Fall ist es ja mehr als Offensichtlich. Eine gewisse Anzahl an User mag Akon nicht (gibt ja sogar so eine lächerliche Anti-Akon-Gruppe hier). Ein Artikel mit Akon wird gepostet, an dessen Ende dann ein diffamierender Halbsatz angefügt wird. Natürlich kommen die anderen hinterher und bashen mit. Fröhliches bashen. Da erscheint das hier:
ZitatDavon abgesehen ist Akon ja der erste, der in Michael's Nähe ist/war, der behauptet, dass MJ Playback singen wird. Allein deshalb und wegen der Behauptung von Randy Phillips, dass MJ live singen wird, wären Grund genug, es zu posten.
Mehr oder minder als Alibi, um dieses Bashing zu rechtfertigen. 
Mit Medienkompetenz meine ich ja nicht die Fähigkeit PCs, Laptops oder das Internet an sich zu benutzen. Viel mehr meine ich die mit der Zeit zu erlernende Fähigkeit EINZUORDNEN was mir von den verschiedensten Medien vorgesetzt wird. Von wem wird was behauptet? Was hat die Person für Motive? Wie ist ihre historie? Was soll womit bezweckt werden? Wo & wie nahm eine Meldung ihren Ursprung? Wurde recherchiert?/abgeschrieben?/spekuliert?/fabriziert?
Die Dimensionen dessen sind ja gewaltig, sei es Schnitttechnik, Kommentare im Off, Auslegungen, verwendete Bilder & Gesprächsfetzen etc. etc. etc.
Super! 
Diese Fähigkeit fehlt mir generell viel zu viel bei den Leuten. Es wird alles einfach so hingenommen. Und wenn es in der BILD zu lesen ist oder sogar bei youtube als schlechte Amateuraufnahme zu sehen ist, muss es ja auch so stimmen. 
Erst recht, wenn man die betreffende Person sowieso doof findet.
Mehr oder minder als Alibi, um dieses Bashing zu rechtfertigen.
Brain - ich verstehe nicht, warum du so scharf drauf bist, dass wir Akon "bashen" sollen? Ich mag ihn nicht und das sage ich auch. Wo liegt das Problem? Ich habe kein Wort über ihn gesagt, was nicht stimmt. Wenn das für dich Bashing ist, dann weiß ich auch nicht.
Ich sitze hier nicht den ganzen Tag rum, wartend auf die Gelegenheit auf jemandem rumzuhacken.
daß man sich generell nicht aufgrund von absolut dürftigen und aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten/Videoschnipseln bzw. Behauptungen oder Ansichten dritter ein abschließendes Urteil bilden & dieses dann gegen eine Person richten sollte.
Also wenn ich auf einem Video sehe, wie Akon auf einen Menschen zugeht oder zuspringt oder was, und dem eine reinhaut und das ist dann auch bei einem Fall auch noch eine Frau - dann ist mir der Zusammenhang völlig egal.
Es GIBT keinen Grund, jemanden zu schlagen.
Weil du (und andere) das ja so gerne mit Michael's Vorwürfen vergleicht, tu ich das auch hier mal:
Wenn es ein Video gäbe, in dem Michael ein Kind missbraucht, würde ich da auch keinen "Kontext" oder "Zusammenhang" gelten lassen. Das wäre für mich völlig nebensächlich, denn für Missbrauch gibt es keine entschuldigung, keinen Kontext, kein Pardon.
Und genauso gibt's für Leute, die andere Verkloppen keine Entschuldigung und keinen Kontext.
Und wenn es in der BILD zu lesen ist
Jetzt übertreibst du allerdings. Ich glaube kaum, dass die meisten hier etwas als Tatsache hinnehmen, nur weil es in der Bild Zeitung steht.
Zitatoder sogar bei youtube als schlechte Amateuraufnahme zu sehen ist, muss es ja auch so stimmen.
Also wenn du dafür eine Kamera Crew und eine professionelle Reportage brauchst, dann von mir aus. Wenn jemanden andere Leute schlagen sehe, ist mir die Qualität der Aufnahme schnuppe.
ZitatErst recht, wenn man die betreffende Person sowieso doof findet.
Natürlich ist es so, dass wenn man jemanden sowieso nicht mag, man leichter etwas schlechtes über ihn/sie glauben kann.
Aber das geht allen Menschen so. Auch dir.
Und wenn du das alles so schrecklich findest, weiß ich nicht, warum du in die "ich mag keine weicheier, heulsusen, etc." Gruppe wolltest. Irgendwie widersprüchlich. 
Früher hast du dir wenigstens die Mühe gemacht Widersprüche aufzuzeigen.
Rest der Diskussion: Akon backt Bacon.
Na dann extra noch mal für dich
Wenn er das ÜberICH schlagen soll, was nicht geht, und wir deshalb mit 47 oder 48 nichts von ihm gesehen haben, warum steigt er dann mit 50 noch mal in den Ring um es zu versuchen? Also das kann ja nicht der Grund sein warum wir Jahre nichts gesehen haben, sonst dürften wir ja mit zunehmendem Alter, bei gleicher Denkstruktur erst recht nichts mehr zu sehen bekommen, das mein ich
badwoman:
da ich nichts dazu geschrieben habe, wie etwas zu verstehen ist, habe ich wohl schwerlich jemandem erleuchtet, bzw. hatte auch nur die Absicht dazu.
die art wie du formulierst kommt an, als hältst du alle hier für zu blöde, differenzieren zu können, ausgeschlossen dich. das war mein kritikpunkt.
mag sein, dass manche zu leichtgläubig sind, oder zu jung und unerfahren...aber gerade hier gibt es sehr wohl sehr viele leute, die nicht so oberflächlich draufschaun, wie du es hinstellst.
ZitatIch habe jedoch darauf aufmerksam gemacht, daß man sich generell nicht aufgrund von absolut dürftigen und aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten/Videoschnipseln bzw. Behauptungen oder Ansichten dritter ein abschließendes Urteil bilden & dieses dann gegen eine Person richten sollte.
aus dem zusammenhang gerissen sehe ich hier nichts. und ich bilde mir schon seit vielen jahren grundsätzlich meine eigene meinung, und brauche keinen, der mir etwas vorkaut. ich richte mich nicht nach dritten und nehme deren meinung als gegeben hin. gerade darum gibts hier ja gerne mal leute, denen das nicht passt, wenn ich widerspreche. ich hänge mein fähnchen nicht in den wind. wenn ich etwas schlecht oder falsch finde dann sage ich das auch. egal um wen es geht. auch bei michael. hundertfach hier im forum nachzulesen.
ZitatIm vorliegenden Fall (Akon) bin ich jedoch der Meinung, daß mit der betreffenden Person genau so verfahren wird.
im vorliegenden fall liest man die worte der betreffenden person, nicht die von dritten. dazu darf man bitte seine meinung haben - ob die nun den akon-anhängern gefällt oder nicht, steht auf einem anderen blatt. wie gesagt, meine meinung und das was ich sehe und erkenne, mache ich von meinem eigenen urteil abhängig, nicht von dem, was andere leute meinen 
ZitatIch denke gerade als Michael Jackson-Fans sollten wir eine gewisse Sensibilisierung erfahren haben, was die (Vor-)Verurteilung einer Person angeht.
ich vorverurteile niemanden hier. ist auch nicht nötig. das hat auch garnichts mit 'michael jackson fan sein' zu tun, denn grundsätzlich gibts keinen grund, jemanden vor-zuverurteilen.
das ist hier aber nicht der fall, denn man zitiert seine aussagen, oder man kommentiert die clips, die gepostet wurden.
im gegensatz zu michael kann man hier sehr gut sehen, was passiert ist.
bei michael konnte niemans SEHEN, was ihm vorgeworfen wurde.
kleiner unterschied, wie ich finde.
ZitatMit Medienkompetenz meine ich ja nicht die Fähigkeit PCs, Laptops oder das Internet an sich zu benutzen.
das war sicher allen hier klar, aber danke für die aufklärung.
Zitat
Viel mehr meine ich die mit der Zeit zu erlernende Fähigkeit EINZUORDNEN was mir von den verschiedensten Medien vorgesetzt wird.
du wirst es nicht glauben, aber ausser dir haben noch andere ein paar fähigkeiten diesbezüglich.
ZitatVon wem wird was behauptet? Was hat die Person für Motive? Wie ist ihre historie? Was soll womit bezweckt werden? Wo & wie nahm eine Meldung ihren Ursprung? Wurde recherchiert?/abgeschrieben?/spekuliert?/fabriziert?
Die Dimensionen dessen sind ja gewaltig, sei es Schnitttechnik, Kommentare im Off, Auslegungen, verwendete Bilder & Gesprächsfetzen etc. etc. etc.
alles korrekt, kein thema. aber hier gings einigen (warum auch immer) plötzlich um diese dämlichen videos aus privater hand, die garnicht das ursprüngliche thema waren.
im grunde könnte man den käse überlesen, aber wenn man das dann verteidigt und auch noch richtig findet, was da zu sehn ist, dann ists spätestens angebracht, zu widersprechen, und das entschieden.
gerade weils nicht von paparazzen gefilmt wurde, ist es für mich glaubhaft, was da zu sehn ist. da wurde nicht überlegt, man hat es quasi per zufall mitaufgenommen. es ist eben nicht von den medien in szene gesetzt, nicht mit irgendwelchen absichten dahinter die wir sonst kennen.im gegenteil. da waren fans, die wohl nicht dahingingen, weil sie akon für ein arschloch hielten, sondern weil sie dort spass haben wollten und ihn gut fanden. wenn man dann das erlebt, als fan, ist es sicher die enttäuschung und die wut, dass man so mies behandelt wurde, warum man das video dann ins netz stellt. denn niemand konnte dahingehen mit dem wissen, dass akon handgreiflich gegen fans wird oder sonstwas dieser art.
wie auch immer - das interessiert mich eigentlich nicht wirklich, weil mich akon nicht interessiert.
ausser, er meint, sich über michaels arbeit auslassen zu müssen. da schau ich hin, weil ich nicht sehe, wie er davon auch nur ein fitzelchen ahnung haben sollte, nachdem michael seit den gemeinsamen aufnahmen nicht mehr mit ihm gesprochen hat, und es ja zur nicht-veröffentlichung des grandiosen songs 'hold my hand' kam.
Super!
ich weiss nicht, was für leute du kennst, ich erlebe das etwas differenzierter. es gibt einige, die so handeln, andere, die sehr wohl abwägen wo etwas herkommt und warum...und es gibt welche, die alles grundsätzlich anzweifeln und in die tonne kloppen.
ZitatUnd wenn es in der BILD zu lesen ist oder sogar bei youtube als schlechte Amateuraufnahme zu sehen ist, muss es ja auch so stimmen.
nichts 'muss stimmen'.
aber eine amateuraufnahme ist - wie oben erläutert - für mich glaubhafter als eine mit gewissen absichten in szene gesetzte aufnahme durch zum beispiel "the sun".
was die bild angeht - so steht da sicher viel mist drin. aber es geht hier ja nicht um die bild, dein persönliches lieblingsobjekt 
doch selbst in der bild stehen durchaus auch mal wahrheiten drin. 
auch dieses medium muss man zu 'händeln' wissen es muss also nicht zwingend schei**e sein, nur weil es von der bild kommt. genausowenig wie man alles hundertprozentig für bare münze nehmen sollte, nur weil etwas im 'focus' oder 'spiegel' oder 'time' oder sonstnem "angesehenerem" blatt steht.
Zitat
mir persönlich ist die betreffende person völlig egal. was er privat macht, oder musikalisch, geht mir sonstwo vorbei. wie bei vielen hunderten anderen 'künstlern' auch.
mich interessiert es lediglich dann, was jemand macht, oder sagt, wenns im zusammenhang von michael steht.
oder wenn ich - was ich ja muss - beiträge lese, und mit einigem des gesagten nicht übereinstimme.
meinetwegen kann er täglich hundert frauen haben, kann 30 autos haben, 50 millionen platten eines neuen albums verkaufen, und sich feiern bis zur selbstaufgabe. viel spass. juckt mich net.
der mensch ist mir schlicht nicht interessant.
aber ich habe immer, und werde immer, meinen kommentar dazugeben, wenn ich das gefühl habe, dass jemand da texte von sich gibt, die mike nicht förderlich sind, und jemand das eher zu tun scheint, um sich selber zu pushen.
oder muss man das einfach so als fakt hinnehmen, nur weil es von akon kommt....? ganz ohne zu hinterfragen? 
das wäre - mit verlaub - genauso doof, als würde man alles glauben, was von der bild kommt...
Einfach herrlich was für Diskussionen entstehen können, wenn Leute Langeweile verspüren...
Zum eigentlichen Thema:
Wenn Mike net 100% alles live singt dann ist das doch nur logisch - bei seinen eigenen hohen Ansprüchen wäre das nicht durchzuhalten!
So, wenn er aber 100% nur Playback liefern würde, dann wäre es irgendwie kein echtes MJ Konzert!
Deshalb bin ich davon überzeugt, dass Michael einen guten Mittelweg finden wird.
Zu Akon: Who the f* is Akon?? 
Alles anzeigenEinfach herrlich was für Diskussionen entstehen können, wenn Leute Langeweile verspüren...
Zum eigentlichen Thema:
Wenn Mike net 100% alles live singt dann ist das doch nur logisch - bei seinen eigenen hohen Ansprüchen wäre das nicht durchzuhalten!
So, wenn er aber 100% nur Playback liefern würde, dann wäre es irgendwie kein echtes MJ Konzert!
Deshalb bin ich davon überzeugt, dass Michael einen guten Mittelweg finden wird.
Zu Akon: Who the f* is Akon??
das kann ich so unterschreiben
Alles anzeigenEinfach herrlich was für Diskussionen entstehen können, wenn Leute Langeweile verspüren...
Zum eigentlichen Thema:
Wenn Mike net 100% alles live singt dann ist das doch nur logisch - bei seinen eigenen hohen Ansprüchen wäre das nicht durchzuhalten!
So, wenn er aber 100% nur Playback liefern würde, dann wäre es irgendwie kein echtes MJ Konzert!
Deshalb bin ich davon überzeugt, dass Michael einen guten Mittelweg finden wird.
Zu Akon: Who the f* is Akon??
Yup.
Na dann extra noch mal für dich
Wenn er das ÜberICH schlagen soll, was nicht geht, und wir deshalb mit 47 oder 48 nichts von ihm gesehen haben, warum steigt er dann mit 50 noch mal in den Ring um es zu versuchen? Also das kann ja nicht der Grund sein warum wir Jahre nichts gesehen haben, sonst dürften wir ja mit zunehmendem Alter, bei gleicher Denkstruktur erst recht nichts mehr zu sehen bekommen, das mein ich
Its easy: " u do anythin for money".... Trotzdem bleibt es doch bei dem Versuch...offensichtlich...denn, was er da macht ist Spektakel was ja vom eigentlich doch ablenkt: Von ihm, vom Gesang, von der tiefe der Kunst...und auch nochmal klar gestellt: Ick steh uff Spektakel. Es ist allerdings eben nur die eine Seite und Michael ist in einer Phase und einem Punkt, wo er uns locker mal was anderes zeigen könnte, als das was er schon seit 30 Jahren macht oder?
Ja schon, das seh ich ja genauso wie du Aber das deine erste Aussage warum er jetzt wieder auftritt und wir die letzten Jahre nichts gesehen haben, nicht damit zu begründen ist dass er sich selbst übertrumpfen will, hast du ja jetzt dann eingesehen
Und trotzdem glaub ich, für den Massengeschmack, das Echo, den großen Reibach ist es jetzt die richtige Entscheidung noch mal auf die große Show zu setzen...
Danach hat er alle Optionen die ruhigere Nummer zu fahren und eine neue, weitere geniale Seite zu zeigen...
@ Beentold:
soweit alles richtig, möchte nur anfügen, daß ICH Akon bzw. gewisse Aktionen nicht mit Michael verglichen habe.
badwoman:
Ich habe nicht speziell Dich oder andere Mitglieder des Forums angesprochen. Sicherlich haben gerade viele MJ-Fans (auch hier im Forum) die Fähigkeit Dinge richtig einzuordnen. Jedoch denke ich, daß es auf die Gesellschaft bezogen weniger sind, als man denkt und medial viel zu unkritisch konsumiert wird.
Gerade was du mit dem Fähnchen im Wind sagtest ist sehr richtig! Halte ich auch nicht viel von. Ist immer wichtig sich ne eigene Meinung zu bilden!
is ja auch alles...wumpe, wie ein guter freund an dieser stelle sagen würde
akon....? wer ist eigentlich..akon?
(um mal die du darfst werbung etwas zu missbrauchen) 
danach soll aber tuck sein - also nix ruhigere nummer, sondern die ganz ruhige nummer.
insofern wärs schon auch schön gewesen, mike mal ganz anders kennenzulernen.
aber vielleicht *hoffnung stirbt zuletzt* vielleicht gibts ja auch so nen leckerli bei "this is ist".
Also sein Karriereende hat Michael nicht verkündet...
Und Michael bleibt Musiker und Künstler, es wird wohl der letzte große Konzertmarathon aber dass er danach gar nichts mehr macht, kann ich mir schwer vorstellen. Wenn alles gut läuft holt er sich mit den Konzerten einen gewissen Status zurück und was er danach macht, das wird sich zeigen...
Ein Leckerli bei "This is it" darfs trotzdem sein
Simma uns alle einig! Forum schließt*
klingt ziemlich einebildet der typ. pf...der ist doch nur sauer, das michael sein eigenes ding durchzieht und nicht wieder den "großen akon" in seine sache mit einschließt. langsam mag ich ihn auch nicht. oh man. ente
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