Der Prozess / Die Tage in Folge.. / DISKUSSIONSTHREAD zu den Geschehnissen und Aussagen

Gute Nacht an alle, drück euch auch...

We must stand together, side by side, the Army of L.O.V.E.! Michael, we love you forever! Die nächsten Wochen werden hart, aber wir stehen das gemeinsam durch!

Die handyaufnahme hat mich echt umgehauen. Ist das wirklich Michael?? Mir tut das echt weh, sowas zu hören. Ich bin echt am Boden zerstört. Was ist da nur abgelaufen? Warum hat da keiner eingegriffen? Und wenn Murray schon sowas auf seiner Mailbox hat, warum unternimmt er nichts?? Boah, ich bin schon wieder in Rage. Eine Mischung aus Wut, Trauer und Verzweiflung. Was hat Michael in den Monaten vor seinem Tod alles mitmachen müssen??? Mir ist ganz schlecht...

Ich denke schon dass das echt Michael auf dem Band ist.

Was mich am meisten fertig macht - mehr als all die Propofolinjektionen - ist seine augenscheinliche Einsamkeit. Anscheinend hat sich außer Kenny kein erwachsener Mensch wirklich um ihn geschert, obwohl offensichtlich sein musste, dass es ihm dreckig ging. Diese totale Abwesenheit jeglicher Menschlichkeit, wenn er da schlotternd rumsitzt. :Heulsuse

It was all for God’s sake
For her singing the tune
For someone to feel her dispair
To be damned to know hoping is dead
And you’re doomed
Then to scream out
And nobody’s there

She knew no one cared

Soweit ich mich erinnere ist eine Karen Faye (auch hier im Forum) ziemlich zerissen worden, weil sie genau diesen Zustand von Mike schilderte......Und ich kann mich an ein Interview erinnern, in dem Travis Payne gesagt hat, daß Mike stark war und alles ok war und er ohne weiteres die 50 Konzerte durchgestanden hätte.....Da musste ja auch noch der Film This is it promotet werden.....
Wie sich doch die Dinge drehen.....

Was mir einfach nicht in den Kopf geht. AEG und sonst wer wussten doch wie es Michael geht. Die mussten doch wissen, dass in dem Zustand niemals Mike die 50 Konzerte geschafft hätte. Ich bin weiß Gott kein Freund und Fan von Verschwörungen, aber es kommt einen doch die Vermutung, dass Michael absichtlich "umgebracht" wurde, da der Verlust bei einer Absage der Konzerte ennorm gewesen wäre. Duch den Film der Proben, konnte man hingegen nochmal richtig Asche machen.

Bei Absage hätte Mike AEG entschädigen müssen. Die hätten schon Geld bekommen.

Ah ok! Ja das ging mir nur vorhin so im Kopf herrum!

ich hab das gefühl, dass es da noch die ein oder andere krasse entwicklung geben wird.... und auch wenn es alles sehr traurig ist, finde ich es dennoch interessant dinge über TII zu erfahren, die bisher noch nicht bekannt waren...

aber ich bin schockiert, wie groß die schwierigkeiten waren in denen michael damals steckte, hätte ich mir so schlimm nicht vorgestellt....

Zitat

Bei Absage hätte Mike AEG entschädigen müssen. Die hätten schon Geld bekommen.

glaube ich nicht, dass es michael persönlich gewesen wäre, der dafür hätte haften müssen. abgesehen davon, dass er es zur damaligen Zeit wahrscheinlich gar nicht hätte können....

Zitat von LiterallySimon

Bei Absage hätte Mike AEG entschädigen müssen. Die hätten schon Geld bekommen.

Wo steht das? - Ich denke, so einfach ist das nicht... bei Krankheit....was hätte er dafür gekonnt? Zumal nicht er persönlich gehaftet hätte... dafür gibts Versicherungen - es sei denn, diese hätten ihm nachweisen können, daß er über seinen Gesundheitszustand während der Vertragsunterzeichnung nicht die Wahrheit gesagt hat (oder die untersuchenden Ärzte in seinem Auftrag gelogen hätten)... aber das hatten wir alles schon...

Alles ein Big Business.... ich habe in vergangenen Diskusionen hier im Forum des öfteren gedacht, daß der Faktor Geld hier völlig unterschätzt wird....sei es, daß ein Travis Payne (oder so neben bei ein Teddy Riley bezüglich der Authentizität diverser Songs - aber auch das hatten wir schon) und wer noch bei einem Interview die (vermeindliche) Unwahrheit sagt (natürlich nur um Mikes "Legacy" nicht zu beschmutzen) - im Zeugenstand vor Gericht sieht das schon etwas anders aus - ich denke da ist es nicht ganz so einfach die Unwahrheit zu sagen....wobei das natürlich nicht auszuschließen ist....

Nur um das nocheinmal klarzustellen: Ich glaube nicht an Verschwörung aber an Gleichgültigkeit - so nach dem Motto: Der Rubel rollt - ob mit oder ohne den Star (wie das eigentlich auch die Schilderungen von Kenny gestern indirekt belegen).
Traurig das ganze!!!

Eine Versicherung zahlt nur bei unvorhersehbaren und unverschuldeten Schäden. Hätte man alles abgebrochen am 20.06., so hätte die Versicherung sicher nicht gezahlt, da Michael sich zu dem Zeitpunkt offensichtlich trotz anhaltender Probleme nicht behandeln ließ. Propofol ist sicher kein adäquates Mittel, um psychische Belastungen und Schlafstörungen dauerhaft zu behandeln. Einfach sagen "bin krank, geht nicht" ist nichts was eine Versicherung so stehen lässt. Anfang Mai wäre das eine andere Situation gewesen.

Und ja, er hätte auch zahlen können, aber dafür hätte er wohl den Rest des Katalogs verpfänden müssen. Für ihn sicher eine Horrorvorstellung und ein Grund für die Panik. Kann mir keiner erzählen, er hätte rein moralische Probleme gehabt, die ersten 20 Konzerte abzusagen

du tust irgendwie so als wüsstest en detail was in den einzelnen verträgen hinsichtlich eines nichtstattfindens der konzerte festgelegt wurde.... insbesondere vor dem hintergrund, dass michael in der vergangenheit sehr viele konzerte aus diversen gründen platzen ließ kann ich mir nicht vorstellen, dass seine anwälte oder wer auch immer das ganze für ihn verhandelt hat, eine persönliche haftung in welcher form auch immer akzeptiert hätte....

Zitat

Kann mir keiner erzählen, er hätte rein moralische Probleme gehabt, die ersten 20 Konzerte abzusagen

nach dem was ich gestern gehört und gelesen habe bin ich mir sehr sicher, dass am 13. Juli kein Konzert stattgefunden hätte, wenn er nicht gestorben wäre...

Moralisch mit Sicherheit nicht, aber ich denke so langsam wird uns allen klar, dass er diese 50 Shows never ever absolviert hätte.... liebe zu den fans hin oder her...

Er war einfach noch nicht bereit dazu Ich denke da so wie Ortega in seiner Mail. Michael hätte psychologische Hilfe gebraucht. Und wenn das erfolgreich verlaufen wäre, dann hätte er auch wieder Konzerte geben können. Aber unter diesen Umstände nicht

Zitat von Nik

Er war einfach noch nicht bereit dazu Ich denke da so wie Ortega in seiner Mail. Michael hätte psychologische Hilfe gebraucht. Und wenn das erfolgreich verlaufen wäre, dann hätte er auch wieder Konzerte geben können. Aber unter diesen Umstände nicht

sehe ich auch so...

Er wollte schon gerne wieder auftreten und beweisen, dass er der Größte Entertaner der Welt ist, aber er hat sich zu sehr unter Druck gesetzt...Die Blutsauger um ihn herum haben ohne Rücksicht auf sein geplagten Körper und seine verletzliche Seele einfach versucht, das Letzte aus ihm herauszupressen.....Es is so traurig, dass Keny Ortega der einzige war, der ihm überhaupt wenigstens etwas geholfen hat. Aber Kenny war nicht ständig bei Michael und seine Bemühungen, jemanden zu finden, der sich um Michael richtig kümmert waren ja fruchtlos...Der Doktor nicht erreichbar.... Jeder Fan hätte Michael besser betreut, als dieser Haufen hochbezahlter Leute.

Zitat von schlabbervieh

du tust irgendwie so als wüsstest en detail was in den einzelnen verträgen hinsichtlich eines nichtstattfindens der konzerte festgelegt wurde.... insbesondere vor dem hintergrund, dass michael in der vergangenheit sehr viele konzerte aus diversen gründen platzen ließ kann ich mir nicht vorstellen, dass seine anwälte oder wer auch immer das ganze für ihn verhandelt hat, eine persönliche haftung in welcher form auch immer akzeptiert hätte....

nach dem was ich gestern gehört und gelesen habe bin ich mir sehr sicher, dass am 13. Juli kein Konzert stattgefunden hätte, wenn er nicht gestorben wäre...

Moralisch mit Sicherheit nicht, aber ich denke so langsam wird uns allen klar, dass er diese 50 Shows never ever absolviert hätte.... liebe zu den fans hin oder her...

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Natürlich kenne ich die Details nicht, aber wenn ein Künstler einen Vertrag eingeht und verspricht aufzutreten, dann muss er auch alles zumutbare tun, damit er seinen Vertrag erfüllen kann. Alles andere wird keine Versicherung akzeptieren. Die wollen nicht von eventueller Unlust oder spontanem Bauchweh abhängen. Richtig, er hat schon mehrere Konzerte platzen lassen, aber ist dann auch entsprechend verklagt worden (z.B. Millenniumskonzerte). Deswegen meinte ich ja: Er hatte noch nie moralische Probleme, Veranstaltungen platzen zu lassen. Deshalb denke ich, dass da mehr als Ego und öffentlicher Erfolgsdruck waren, das ihn dazu brachte, weiterzumachen. Sicher hätte es auch ohne seinen Tod zumindest die ersten Konzerte nicht gegeben, aber ich glaube nicht, dass er da der erste gewesen wäre, der das entschieden hätte. Sonst hätte er es wohl längst getan am 20.6.
Die Frage, auf die es hinausläuft: Hätte die Versicherung ihm Fahrlässigkeit unterstellt und sich daher geweigert zu zahlen? Ich glaube ja, zumindest im späten Juni.

Zitat

aber wenn ein Künstler einen Vertrag eingeht und verspricht aufzutreten, dann muss er auch alles zumutbare tun, damit er seinen Vertrag erfüllen kann.

das ist natürlich genau die frage, wo mir das detailwissen fehlt, besteht der vertrag tatsächlich zwischen michael und aeg oder zwischen aeg und einer juristischen person unter deren "dach" michael als künstler vertraglich gebunden ist....

Zitat

Hätte die Versicherung ihm Fahrlässigkeit unterstellt und sich daher geweigert zu zahlen? Ich glaube ja, zumindest im späten Juni.

wahrscheinlich schon, allerdings bin ich mir dennoch sicher, dass nicht michael als person gehaftet hätte.... abgesehen davon kanni ch mir nicht vorstellen, dass die versicherung über die vorkommnisse des 19./20. Juni informiert wurde....

Das ganze macht mich unwahrscheinlich traurig.

Mir ging die ganze Nacht weder Michaels Stimme noch das Bild aus dem Kopf. Boah was werden die uns noch alles zeigen? Und wie ergeht es den Kindern damit? Die tun mir echt total leid.

Aber es zeigt wieder einmal Geld regiert die Welt und der einzelne Mensch ist nichts wert.
Wie Joe bereits unmittelbar nach Michael´s Tod schon sagte: "Tot ist er mehr wert, als lebendig." Diesen Satz fand ich damals unwahrscheinlich abstoßend, aber passend zu Joe. Aber mittlerweile glaube ich, dass er Recht hatte. Vermutlich profitieren alle jetzt mehr, als wenn er seine Shows angefangen hätte und sie abbrechen hätte müssen. 50 Shows hätte er nie im Leben durchgestanden. Einen Zusammenbruch und damit verbundenen Abbruch hätte Michael sowieso nicht verkraftet.

Ich bin wirklich sehr gespannt, was da noch alles kommen wird.
Bei KO bin ich mir nicht sicher, ob er die ganze Wahrheit sagt.

Walgreen fand ich super.

Wobei mir der Chernoff viel besser gefallen hat.
Ehrlich gesagt, ich möchte ihn ganz bestimmt nicht als Anwalt, so wie er sich bisher präsentierte.

Boah mir wird schon übel, wenn ich das Gesicht von CM sehe. Zieht der eine Flappe. Der kommt mir manchmal wie eine beleidigte Leberwurst vor, oh und dann auch noch weinen. Wegen was weint er denn? Evtl. wegen seiner eigenen Dummheit? Weil er 150.000 USD mtl. abgelehnt hat, weil Mr. Großkotz jährlich 5 Mio USD einsacken wollte. Und jetzt hat er nichts mehr.

Was mich aber derzeit interessieren würde, woher kommt das Geld für sein Banner?

<a href="http://twitpic.com/6rqgmi" title="So it seems Conrad Murray Supporters are flying Airplane bann... on Twitpic"><img src="http://twitpic.com/show/thumb/6rqgmi.jpg" width="150" height="150" alt="So it seems Conrad Murray Supporters are flying Airplane bann... on Twitpic"></a>

Murray will, dass die Jury mitleid mit ihm hat, deswegen die "Tränen". In meinen Augen waren das eh nur Krokodilstränen!
Mir geht das alles auch nicht mehr aus dem Kopf. Was mir besondere Angst macht, ist die Tatsache, dass der Autopsiebericht noch nicht angesprochen wurde... das wird, glaube ich, nochmal ein ganz übles Thema...

Ja...Murray heult nur, als sein Anwalt davon redet, wie er Michael kennengelernt hat.....als die wirklich schlimmen Sachen kommen, vergißt Dr. Death keine einzige Träne....und dann noch das demonstrative herüberreichen eines Taschentuches von einem seiner Anwälte... Alles nur Inszenierung, genau wie die Besuche damals in Forrest Lawn.

Ich glaube aber bezüglich des Autopsieberichtes, dass er eher gut für die Anklage sein wird....das, was darin steht, spricht ja eher gegen den Murray.