Michael Jackson Album 2004?

    Zitat von Screamlouder

    Jup, weil er sich bewußt war wie wichtig das ist...es wäre die chance gewesen auch der vermeintlichen "Flop"-Platte Invincible ein längeres Leben zu schenken.


    Als eine Art Sequel von Invincible? Ja wäre möglich.


    Du hattest mal eine Behauptet das der Sound vom Vince Album im Kern nichts anderes ist, als der Sound von Timbaland. Hätte man da eine tiefere Bedeutung rauslesen können? :D

    Jede Begegnung, die unsere Seele berührt, hinterlässt in uns eine Spur, die nie ganz verweht!

    Zitat von Prometheus

    Als eine Art Sequel von Invincible? Ja wäre möglich.


    Anhand der Leute, mit denen er zu der Zeit gearbeitet hat, denke ich sieht man aber, dass es nur bedingt zu einem "Sequel" gekommen wäre.


    Sicherlich zum einen ältere/teilweise überarbeitete Songs, aus der Invincible Zeit, u.a.:


    - Escape
    - We've Had Enough
    - No Friend Of Mine
    - The Pain
    - Pressure
    - Seduction
    - Beautiful Girl
    - The Way You Love Me


    -> Diese Songs wären sicherlich vom Sound her ähnlich gewesen wie Invincible, zumal Rodney Jerkins da ja auch wieder stark beteiligt war/gewesen wäre.


    Dazu gab es aber auch bestätigte Meldungen, dass Michael mit anderen Künstlern anderer Musikrichtungen gearbeitet hat, u.a.:


    - Lenny Kravitz (Another Day)
    - Barry Gibb (All In Your Name)


    Des Weiteren hat er mit Irv Gotti gearbeitet um einige "zeitgemäße" Songs aufzunehmen. Ich denke wäre das Ganze schnell über die Bühne gegangen und die äußeren Umstände dazu professionell strukturiert worden, bei welchen Stuart Backerman wohl auch einen größeren Anteil hatte, hätten wir 2004 durchaus ein gutes, abwechslungsreiches Album bekommen.

    Zitat von Prometheus

    Was ich an den damaligen Gerüchten und auch heute noch interessant finde ist, dass Mike in einem wesentlich kürzerem Zeitraum sich dazu entschlossen hat, etwas neues zu veröffentlichen.


    Nach dem Misserfolg von Invincible und der sich stets verschlimmernden finanziellen Lage war es ja absolut notwendig schnell zu reagieren, um das Ruder noch einmal umzureißen.


    Die "Sequel These" entsprang ja auch meiner Phantasie, das weißt du sicher. ;)
    Aber jetzt konkret sagen das es anders gekommen wäre kannst du auch nicht.:P


    Das was wir konkret wissen ist, dass Rodney Jerkins das meiste für eine mögliche damalige Veröffentlichung produziert hat, andere Thesen sind natürlich denkbar, jedoch verfügen wir da über keine genauen Fakten.


    Zitat

    Nach dem Misserfolg von Invincible und der sich stets verschlimmernden finanziellen Lage war es ja absolut notwendig schnell zu reagieren, um das Ruder noch einmal umzureißen.


    Das kann man heute auch so sehen. Nur mit dem Unterschied das die Finanzen heute anders oder besser geregelt sind. Den Status eines megareichen hat er auch jetzt nicht.

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    Zitat von Prometheus

    Die "Sequel These" entsprang ja auch meiner Phantasie, das weißt du sicher.
    Aber jetzt konkret sagen das es anders gekommen wäre kannst du auch nicht.


    Ich hab dir ja größtenteils auch Recht gegeben, und wollte zudem nur andeuten, dass ich glaube, dass ein potenzielles Album 2004 etwas mehr musikalische Abwechslung gegeben hätte, siehe eben Barry Gibb, Lenny Kravitz.


    Zitat von Prometheus

    Das was wir konkret wissen ist, dass Rodney Jerkins das meiste für eine mögliche damalige Veröffentlichung produziert hat, andere Thesen sind natürlich denkbar, jedoch verfügen wir da über keine genauen Fakten.


    Naja, inwieweit welche Songs vorgesehen waren, können wir natürlich nicht wissen. Wir wissen nur mit wem er so zu der Zeit im Studio war. Aber auch das sind sicherlich nur einige der Leute, mit denen er gearbeitet hat. Von einigen anderen wissen wir vermutlich gar nichts.


    Zitat von Prometheus

    Das kann man heute auch so sehen. Nur mit dem Unterschied das die Finanzen heute anders oder besser geregelt sind. Den Status eines megareichen hat er auch jetzt nicht.


    Ich denke auch, dass seine Finanzen mittlerweile wesentlich besser aussehen. In den letzten Jahren wurde vieles gerichtlich geklärt und zudem hat er sich endlich vom Geldvernichtenden Neverland getrennt.


    Zudem scheint es so auszusehen, als ob Michael in den letzten Jahren eher versucht über andere (einfachere) Wege als mit einem Album Geld zu verdienen. Ich denke da an verschiedene Erscheinungen bei diversen Geburtstagsfeiern, für die er sicherlich eine gewisse Gage bekommen hat, dazu der "Fan-Treff" in Japan, usw. Jetzt eben die Auktion seiner Gegenstände von Neverland. Schlecht verdienen wird er durch so etwas sicherlich nicht.

    Zitat

    Ich hab dir ja größtenteils auch Recht gegeben, und wollte zudem nur andeuten, dass ich glaube, dass ein potenzielles Album 2004 etwas mehr musikalische Abwechslung gegeben hätte, siehe eben Barry Gibb, Lenny Kravitz.


    Sicherlich hätte es mehr musikalische Abwechslung geben können, aber der "Jerkins-Sound" wäre deutlich zum tragen gekommen. Auch bei Invincible war der Klang des Albums sehr ähnlich - obwohl Jerkins nicht alles produzierte.


    Zitat

    Naja, inwieweit welche Songs vorgesehen waren, können wir natürlich nicht wissen. Wir wissen nur mit wem er so zu der Zeit im Studio war. Aber auch das sind sicherlich nur einige der Leute, mit denen er gearbeitet hat. Von einigen anderen wissen wir vermutlich gar nichts.


    Und es wäre interessant geworden dies zu erfahren. Schade das der Gedanke für Veröffentlichung neuer Musik heute nicht mehr im Vordergrund steht.


    Zitat

    Ich denke auch, dass seine Finanzen mittlerweile wesentlich besser aussehen. In den letzten Jahren wurde vieles gerichtlich geklärt und zudem hat er sich endlich vom Geldvernichtenden Neverland getrennt.


    Zudem scheint es so auszusehen, als ob Michael in den letzten Jahren eher versucht über andere (einfachere) Wege als mit einem Album Geld zu verdienen. Ich denke da an verschiedene Erscheinungen bei diversen Geburtstagsfeiern, für die er sicherlich eine gewisse Gage bekommen hat, dazu der "Fan-Treff" in Japan, usw. Jetzt eben die Auktion seiner Gegenstände von Neverland. Schlecht verdienen wird er durch so etwas sicherlich nicht.


    Von diesem "Fan-Treff" halte ich persönlich gar nichts, frei nach dem Motto: Dinge die die Welt nicht braucht!
    Ein Mann seiner Größe sollte sich nicht auf Dinge dieser Natur einlassen/versteifen. Dem Rest stimme ich zu, Thriller 25 und vermutlich auch OTW 30 werden reichlich Geld in seine Kasse gespült haben bzw. spülen. Für den besten Weg halte ich es langfristig nicht.

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    Zitat von Prometheus

    Sicherlich hätte es mehr musikalische Abwechslung geben können, aber der "Jerkins-Sound" wäre deutlich zum tragen gekommen. Auch bei Invincible war der Klang des Albums sehr ähnlich - obwohl Jerkins nicht alles produzierte.


    Ja, das kann durchaus sein und ist nicht unrealistisch. Ich wollte ja auch lediglich darauf hinweisen, dass eventuell der ein oder andere komplett andere Song auf dem Album eventuell gewesen wäre.


    Zitat von Prometheus

    Und es wäre interessant geworden dies zu erfahren. Schade das der Gedanke für Veröffentlichung neuer Musik heute nicht mehr im Vordergrund steht.


    Von diesem "Fan-Treff" halte ich persönlich gar nichts, frei nach dem Motto: Dinge die die Welt nicht braucht!
    Ein Mann seiner Größe sollte sich nicht auf Dinge dieser Natur einlassen/versteifen.


    Ja, der "Fan-Treff" war sehr unglücklich aus der Außensicht, aber anscheinend zu der Zeit aus finanzieller Sicht notwendig, sonst hätte er sowas sicherlich nicht gemacht. Wahrscheinlich musste möglichst schnell möglichst viel Geld verdient werden, das wird er damit geschafft haben.


    Zitat von Prometheus

    Dem Rest stimme ich zu, Thriller 25 und vermutlich auch OTW 30 werden reichlich Geld in seine Kasse gespült haben bzw. spülen. Für den besten Weg halte ich es langfristig nicht.


    Naja, es ist eben der einfachste Weg. Für die Remixe muss er nichts beisteuern und ein, zwei alte Demos auskramen wird auch kein großer Aufwand sein.

    Zitat von Chris4MJ

    Gibt es zu den songs irgendwelches material ? demos oder so ?


    Nein, geleaked ist davon bislang nichts.


    Aber diese Songs existieren, wurden 2003 bearbeitet.


    Infos:



    Unreleased Songs Thread


    Hier sind die Songs registriert:


    The American Society of Composers, Authors and Publishers

    Zitat

    Ja, das kann durchaus sein und ist nicht unrealistisch. Ich wollte ja auch lediglich darauf hinweisen, dass eventuell der ein oder andere komplett andere Song auf dem Album eventuell gewesen wäre.


    Ist ja auch vollkommen in Ordnung, wir sind da nur unterschiedlicher Ansicht. Jeder hat halt eine andere Idealvorstellung, in vielerlei Hinsicht. Du würdest dich auf ein Klassikalbum freuen, ich mich über eine basslastige R'n'B Platte.


    Zitat

    Ja, der "Fan-Treff" war sehr unglücklich aus der Außensicht, aber anscheinend zu der Zeit aus finanzieller Sicht notwendig, sonst hätte er sowas sicherlich nicht gemacht. Wahrscheinlich musste möglichst schnell möglichst viel Geld verdient werden, das wird er damit geschafft haben.


    Es gab/gibt andere Möglichkeiten Geld im größerem Umfang zu verdienen. Jetzt müsste man nur wissen inwiefern Mike da auch tatsächlich hinterstand. Selbst wenn es keine Musik zu promoten gibt, der Person Jackson hätte es bestimmt nicht geschadet.


    Zitat

    Naja, es ist eben der einfachste Weg. Für die Remixe muss er nichts beisteuern und ein, zwei alte Demos auskramen wird auch kein großer Aufwand sein.


    Auf diese Art Geld zu verdienen ist auch nicht verwerflich und solange man Abnehmer für solch ein Produkt findet, auch eine gelungene Alternative.
    Mir fehlt einfach der Elan, ich kann ihn nicht erkennen.

    Jede Begegnung, die unsere Seele berührt, hinterlässt in uns eine Spur, die nie ganz verweht!

    ich frage mich schon sehr lange, was Michaels Musik ausmacht, sie unter anderem hervorstechen lässt und ob sie wirklich zitlos ist.
    Ich bin mir wirklich nicht sicher, ob er zeitlose musik noch einmal hätte schaffen können mit dem album 2003/2004 oder dem in 2009.
    hätte er denn wirklich etwas revolutionäres bzw. etwas neues bringen können?



    diese frage wurde ganz sicher schon tausende male gestellt, aber mich beschäftigt sie sehr.

    Zitat von coffeeshop

    ich frage mich schon sehr lange, was Michaels Musik ausmacht, sie unter anderem hervorstechen lässt und ob sie wirklich zitlos ist.


    michael hat nicht einfach nur musik gemacht. er hat das was er sang auch so gemeint. er war musik..er hat sie nicht nur gemacht.
    und zeitlos...titel wie billie jean, thriller und beat it...sind es. denn die hört man nun schon seit wievielen jahren? und immer noch lieben es die leute.


    Zitat

    Ich bin mir wirklich nicht sicher, ob er zeitlose musik noch einmal hätte schaffen können mit dem album 2003/2004 oder dem in 2009.
    hätte er denn wirklich etwas revolutionäres bzw. etwas neues bringen können?
    diese frage wurde ganz sicher schon tausende male gestellt, aber mich beschäftigt sie sehr.


    ich denke das werden wir spätestens dann wissen, wenn wir noch etwas zu hören bekommen. besonders war seine musik immer, weil er eben nicht nur irgendetwas runtersang.

    vielleicht ist zeitlos auch so zu verstehen, dass sie keinem Einflüss von charakteristischen Elementen unterstehen. Zum Beispiel bei Softcell, dieser spezielle 80er Synthie :?

    ich finde, daß auch viele andere Lieder von Michael zeitlos sind z.B. Remember The Time, Keep The Faith, Stranger In Moscow, Spechlees, The Lost Children .. das wir man mit der Zeit merken...

    seine Lieder sind zeitlos, daran zweifelt keiner glaube ich :)
    Es ist schwer zu erklären warum. Was jetzt neuerdings an Musik rauskommt ist Musik für den Moment, daran wird sich in einigen Jahren keiner mehr erinnern. Michaels Musik aus den 80ern könnte genau so gut heute rauskommen, eben zeitlos.
    Nicht dass ich die Musik der "neuen" Stars und Sternchen nicht mag, da gibts auch vernünftige Sachen, aber Michaels Musik ist auf einem gaaaanz anderen Level :ehre
    Und ich glaube dass er uns mit weiteren Videos wie You Rock my World oder Smooth Criminal begeistert hätte, mit weiteren Auftritten und und und... :heulsuse

    Zitat

    Es ist schwer zu erklären warum


    Weil er der King of Pop ist, ganz einfach ;)
    Seine Musik ist zeitlos, weil er die grundliegenden Dinge für sämtliche Stilrichtingen des Pop's geschaffen hat und außerdem tragen auch die einzigartigen Produktionen dazu bei. Es wurde so eine Basis geschaffen, von der sich Bands von heute beeinflussen lassen und das bekommen wir auch ganz unbewußt mit. Und diese Art von "Brandmarkung" der Musik von heute, durch Michael's Einflüsse, ist der Punkt an dem uns seine Musik, im direkten Vergleich mit aktuellen Songs, zeitlos erscheinen läßt. Michael's Musik ist halt eine übergeordnete Musikart, die nicht kopiert werden kann und immer existent sein wird, und deshalb werden seine Werke auch oftmals zeitlos klingen. Das Pure vergeht eben nicht.

    Man braucht sich ja nur die heutigen Künstler im Hip Hop anhören, so gut wie jeder nennt Michael Jackson als Vorbild! :)
    Was Michael für die Musikwelt gemacht hat ist nicht in Worte zu fassen, und seine Musik IST zeitlos, das steht für mich ausser Frage. Billie Jean wird man auch noch in 100 Jahren hören.

    Zitat von Cenk

    Ich finde Invincible eines der Highlights von Mike's Karriere



    Hm, tatsächlich?
    Ehrlich gesasgt bin ich bis heute sehr enttäuscht von dem Album, da Michael hier (wie ich finde) sich selbst nicht treu geblieben ist.
    Waren seine bisherigen Alben deshalb noch herausragend, da er eine ECHTE "Michael-Jackson"-Musik gemacht hat - also total auf IHN weisend. Kein anderer Künstler hat genau seinen Stil in der Art und Weise gemacht. Wenn du die Lieder hörtest, wusstest du: Ah, unverkennbar Michael. (Und ich rede hier nicht nur vom Erkennen seiner Stimme, sondern der ganze Stil.)


    Invincible wies genau in diesem Punkt ziemliche Schwächen auf. Es klang einfach streckenweise nicht nach Michael. Ich habe bis heute das Gefühl bei einigen Liedern, eine CD von einen der vielen schwarzen US-Interpreten, die seit einigen Jahren die US-Charts dominieren, zu hören. Und ehrlich gesagt, empfinde ich diese Art von Musik als "gedudel" und ehrlich gesagt sogar also "zu schwarz". Michael stand gerade dafür, eine Musik zu schaffen, die die Grenzen zwischen scharzer und weißer Musik ineinanderfließen ließ. Dieses Geniale hat Invincible GAR NICHT erreicht!! Naja, meine Meinung.
    Von daher kann ich auch verstehen, dass das Album nicht "so" gut lief. Es war einfach nichts besonderes.... es gibt genug andere Musik die so klingt... :tatort

    Zitat von Cenk
    Ich finde Invincible eines der Highlights von Mike's Karriere



    ich auch :ja



    Zitat von JulJin


    Ich habe bis heute das Gefühl bei einigen Liedern, eine CD von einen der vielen schwarzen US-Interpreten, die seit einigen Jahren die US-Charts dominieren, zu hören.


    allein schon wenn man seine Stimme hört, weiß man dass es kein anderer sein kann. :ehre
    höre mir gerade Acapellas von MJ an. Gänsehaut pur :umfall :umfall :umfall :umfall
    jedes Album (lied) von ihm hat was, was die anderen nicht haben :)

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