i have this dream

Zitat von Smelly's World

Dieser Songwriting-Wettbewerb fand im Mai 2002 statt. Der Song "I Have This Dream" mit Refrain von Michael wurde bei AOL/Tonos ganz offiziell und legal zum Download zur Verfügung gestellt. Nun konnte man selber den fehlenden Text ergänzen/einsingen und zurücksenden. Der schon genannte "Ty Jordan" hat diesen Wettbewerb gewonnen.

Sorry, aber wer hat dir den Mist erzählt?

Es gab keinen Pieps von Michael zu hören. Die Version, die freigegeben wurde hat jeder und da ist kein Michael zu hören - sollte dir doch aufgefallen sein.

Gewonnen hat ein gewisser Ric Kipp.

http://www.bmi.com/news/entry/233307

Schätze mal, all dieses Falschwissen hast du von Ingmar. :lol

Zitat von Smelly's World

Eine zeitlang konnte man sich den Titel mit dem Gesang von Ty Jordan und Michael im Refrain bei AOL/Tonos anhören, aber nicht downloaden!

Allein das ist völliger Humbug. Alles, was du hören kannst, kannst du auch (analog/digital) speichern!

Als ob 2002 noch niemand auf die Idee gekommen wäre, das für die Nachwelt festzuhalten. Vor allem gab es damals tonnenweise Leaks und diese gibt es heute immer noch überall im Web zu finden.

Es wäre gerade unter Fans bekannt, wenn es eine Version mit Mike im Netz gäbe.

Zitat von Smelly's World

Bei dem Song vom Wettbewerb handelt es sich nicht um ein Fake und Michael ist auch klar im Refrain zu hören !!!

Sorry, aber da ist 100% kein Michael zu hören. Wie kommst du nur darauf?

Vielleicht hast du auch - wie so viele - Probleme Michael's Stimme zu identifizieren.

Frag mal nen richtigen Sammler, der kann bei so einer Behauptung nur den Kopf schütteln.

Zitat von Smelly's World

Übrigens: Ingmar (Kuliha) ist unter langjährigen Jackson-Fans ein Begriff (weit vor der Internet-Zeit), hatte Mitte der '90er eine 137-Seiten starke Discographie im Din-A4-Format "veröffentlicht" und leitet(e) seit Anfang '97 den FanClub "Music & Michael plus JAM". Also in Sachen Michael Jackson ist er sicherlich kein Depp - obwohl ich auch so meine Schwierigkeiten mit ihm hatte

Ingmar ist ein Depp, sorry. Der hockt weiterhin auf Informationsbrocken rum, die sich im Laufe der Jahre als völlig falsch herausgestellt haben.

Hast du mal seine Website gesehen?

Die Autoren von FOR THE RECORD, das sind z.B. Leute, die mühselig nachgeprüfte Infos zusammengetragen haben.
Außerdem gibts da noch diverse französische Sammler. Auch das sind Leute, die viel wissen.

Ingmar ist ein arroganter Wichtigtuer, der von absolut Nichts Ahnung hat.

Harte Worte, aber so schmeckt die Wahrheit.

Abschließend will ich noch sagen, dass ich dich nicht persönlich beleidigen wollte. Aber dass es von "I Have This Dream" KEINE Version mit MJ gibt, muss dir ja mal jemand begreiflich machen.

Immer diese Ingmars...:D

Nicht das wir uns da missverstehen: Der Refrain besteht aus mehreren Stimmlagen - man hört Michael nicht im Einzelgesang.

Ich kenne/hab auch nur diese eine Instrumental-Version - gibt (wahrscheinlich) keine weitere Hab' noch keine weiter gefunden

Leider habe ich gerade nicht die Internet-Seiten vom Song-Contest (die ich mir damals ausgedruckt habe) zur Hand - dann könnte ich genaueres dazu schreiben!

Ich weiß nur noch, daß das Instrumental "Original" ist und von Michael (und David Foster & Carole Bayer Sager) für diesen Wettbewerb zur Verfügung gestellt wurde. Es gab nach dem Wettbewerb auch Bilder, wo der Gewinner Ty Jordan mit David Foster und Carole Bayer Sager zu sehen sind.

Klar ist das Instrumental "Original"...aber wie das Wort "Instrumental" schon sagt, ist es ohne Michael Gesangsspur. Die gibt es nicht.

Zitat von Smelly's World

Es gab nach dem Wettbewerb auch Bilder, wo der Gewinner Ty Jordan mit David Foster und Carole Bayer Sager zu sehen sind.

Ähm, nochmal der Gewinner heißt RIC KIPP und mit dem gibt es auch Bilder, genau.

U.a. dieses hier:

BMI.com | Ric Kipp

Willst du immer noch behaupten, dass ein gewisser "Ty Jordan" gewonnen hätte, obwohl der Gewinner (nachweisbar) auf den Namen "Ric Kipp" hört?

Ich kenne mich in dieser Materie rein zufällig aus - im Gegensatz zu diesem "Ingmar"...

Man, immer erschreck ich mich, wenn ich den Namen lese.:ugly2

Sorry, bin ein alter Mann, lebe in Erinnerungen - hab' jetzt auch einige Seiten wiedergefunden und konnte es jetzt schwarz auf weiß lesen (Stichwort: Umzug )

Ansonsten bleibe ich bei meiner Ausführung: Am 01.05.2002 begann der Songwriting Contest übrigens

Ach so ... das Wissen hab' ich nicht von Ingmar , wie ich ja schon schrieb, hatte ich auch schon Kontakt mit ihm gehabt - kein einfacher Zeitgenosse, aber deswegen würde ich ihn nicht gleich beleidigen

Bin seit 1983/84 (!!!) Fan und Sammler und habe mir meine sehr umfangreiche Discographie selber zusammengetragen mit direkten Infos bei der jeweiligen VÖ - nicht über drei Ecken.

Die Version mit RIC KIPP hab ich selber damals gehört, konnte sie aber wie viele andere zur damaligen Zeit nicht mitschneiden (hätte natürlich vom Kopfhörer-Ausgang zapfen können). Hatte selber 2002 nur ein klapprigen PC mit Windows 98 gehabt

Die Version mit Ric Kipp ist auch keine Seltenheit.

Und auch da ist kein Michael dabei. Der gute hat nämlich den Song allein eingesungen, da aus dem Projekt nichts wurde.

Kann man über Google finden.

Hab ich schon mal gehört und wieder gelöscht. KEIN Michael, selber Refrain OHNE ihn.

Jeglichen Online-Content kannst du übrigens sofort speichern mit dem nötigen Wissen - alles, was dein PC an Musik/Bild bei dir zuhause ausgibt/darstellt, ist im RAM und auf der Festplatte. Also kannst du es auch einfach speichern.

Der Wettbewerb startete am 9. Mai 2002

Eine ausführliche Diskographie muss man sich heute nicht mehr selber erarbeiten, da längst Verzeichnisse mit allen je hergestellten kommerziellen und Promo-Tonträgern online sind.

Guckst du z.B --> Discogs

Dazu noch die sehr guten Seiten diverser (französischer) MJ-Sammler

Der Contest begann genau am 01. Mai 2002 und (fiel mir gerade ein ) nur für AOL-Mitglieder (erreichbar). Bekannter suchte damals verzweifelt über Telekom Am 1.Mai hat auch Planet Jackson.com in der Rubrik "News" darüber berichtet (hab' ich auch ausgedruckt!)

Es gab übrigens gar kein "Projekt" - es wurde nur geschrieben, daß der Song mit dem Text von RIC KIPP für zukünftige Veröffentlichungen verwendet werden könnte.

Na ja, kennst Du eine Discographie, die wirklich komplett alles auflistet (mit genauen Daten : Artikel-Nr. / VÖ-Daten der einzelnen Länder - denk mal drüber nach ... nicht wirklich oder???

Wie gesagt, ich arbeite an meiner Discographie schon seit 25 Jahren - und sie ist immer noch nicht komplett!!!! Aber das ist es auch, was soviel Spaß bringt.
Wenn sie einfach "fertig" wäre, müßte man sich ja ein neues Hobby suchen. Du ergänzt/korregierst deine doch auch regelmäßig, oder nicht? Oder hockst Du auch wie der Ingmar auf "Informationsbrocken" rum ?

Wann der Contest gestartet hat, ist mir persönlich völlig schnuppe.
Was die Background Vocals angeht - so gibt es nur eine einzige echte Version. Es gab danach dann diverse andere, aber die Background Vocals blieben immer die selben. Ob man Michael darauf hört - hm. Ich habe das Ding schon seit Jahren nicht mehr gehört, aber wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, war da kein Michael dabei.

[quote='Been Told','http://jacksonvillage.org/forum/index.php/Thread/?postID=296921#post296921']Es gab danach dann diverse andereQUOTE]

???

Meinst Du "nachgespielte" Versionen ???

... oder "Alternativ-Versionen" ???

... oder was genau

Na Versionen, wo der eine oder andere "Musiker" einen Gesangspart entweder eingesungen oder mit einem günstigen Keyboard reingespielt hat. Nichts wirklich hörenswertes.

Falls MJ im Chorus der verbreiteten I have this dream Version gesungen hat, haben sie ihn hübsch rausgemixt. Denn zu hören ist er nicht.

Richtig.

Jetzt werde ich wahrscheinlich Hausarrest bekommen

Aber ich versuch' es ein letztes Mal

Hier die technischen Daten zu "meinen" (Instrumental-)Song:

Gesamtspielzeit: 5:02
Der erste Teil vom Refrain "I Have This Dream / This I Believe" (ca. 7 Sekunden) ist genau 5 mal zu hören, und zwar ab 1:11, 2:05, 3:01, 3:28 und 3:54.
Ab 2:33 setzt die Bridge ein (ohne Gesang)

Hab' mir den Song nochmal mehrfach angehört - nicht das ich daran zweifel, daß Michael zu hören ist, nein. Dabei fiel mir aber spontan ein Song ein, wo die selbe Aufnahmetechnik verwendet wird.

Genau wie bei "You Are Not Alone" wird auch bei "I Have This Dream" die Technik des Overdubbing benutzt. Michael's Stimme wird klangtechnisch durch Tiefenstaffelung, Klangfarbe und Effekte verändert. Dadurch heben sich die Backing-Vocals von der Lead-Stimme ab. Bei "You Are Not Alone" sehr schön zu hören, wo der Refrain zum Ende des Songs lauter wird.

Auch die Form der Artikulation im Gesang ist eindeutig, auch wenns nur 7 Sekunden sind.

Diese Technik Overdubbing verwendet Michael übrigens sehr häufig, um die Backing-Vocals selber einzusingen

Bei YouTube hab' ich auch nochmal vorbeigeschaut. Der erste Treffer nach der Eingabe des Titels ist die gleiche Version, die es auch bei AOL zum Download gab - daher hab' ich ja meine Aufnahme!

Ich glaube einfach, daß bei diesem Song (wie bei einigen anderen auch) ein Mythos aufgebaut wird - gibt es ihn überhaupt, welche Version ist echt, welcher ein FAKE? Singt Michael selber den Refrain? Wer bestimmt das überhaupt? Die selbsternannten Experten, die den Contest gar nicht selber "live" im Internet gesehen haben? Oder die selber nur davon gehört oder gelesen haben?

Ist eigentlich ganz einfach: Bei den Contest hat Michael einfach einen Song zur Verfügung gestellt - ich hab' ihn damals gehört und (legal) gedownloaded.
Und wie ja auch schon geschrieben wurde, ist der Song jetzt im Netz (nicht mehr weg zu bekommen). Und jeder kann ihn hören.

Also hört den Song (auch wenns nur ein Instrumental ist) und erfreut euch daran

Und wer weiß, irgendwann wird der Song auch mal veröffentlicht und dann wird bei den Credits stehen Lead and Background Vocals by Michael Jackson

Yeah, you have this dream alright.

Also bei You Are Not Alone hört man Michael im Background Vocal auch ganz klar. Bei I Have This Dream ist das nicht der Fall. Welche Technologie da für was genutzt wird, ist eigentlich unerheblich. Michael ist ja nicht der einzige, der das nutzt.
Jeder, der ein Studio oder Protools oder ein ähnliches Programm hat, kann das ohne weiteres machen.

Aber eins würde ich gerne wissen - woher kommt das mit dem Overdubbing jetzt? Kennst du dich mit Soundengineering aus oder wie? (kein Angriff, nur eine Frage)

Ich muß ja nun nicht gleich Toningenieur sein, um das zu wissen.

Aber als Michael-Jackson-Fan könnte man schon von Overdubbing gehört haben.
Diese Technik wird ja nicht nur bei Gesang, sondern bei sämtlichen Geräuschen bzw. Instrumenten angewendet. Bei einem Interview welches mit Quincy Jones in den '80ern geführt wurde, erzählte er viel über die Arbeit im Studio, wie das Album "Thriller" abgemischt wurde usw.
Bei dem Album wurde eben dieses Overdubbing angewendet, und zwar nicht nur beim Gesang. Hör' Dir zum Beispiel mal "Wanna Be Startin' Somethin' über Kopfhörer an ... auf einer Synthsizer-Spur wurde Michael's Stimme draufgesetzt. Beim normalen Hören - so nebenbei - bekommt man das nicht mit. Erst wenn man sich den Track konzentriert anhört

Und bei "I Have This Dream" wurde diese Technik auch benutzt. Ob da nur Michael's Stimme allein mehrfach übereinander oder mehrere verschiedene Stimmen eingesetzt wurden, weiß ich natürlich auch nicht. Wenn man genau zuhört, kann man aber mehrere Stimmen raushören.

^ Und man kann auch hören, dass Mike nicht dabei ist. Denn da ist ziemlich deutlich nur 1 Stimme zu hören.

Sorry

Danke für die Infos zu "Is It Scary" im anderen Thread.

Der Song Addam's Groove war für den Film Addams Family Values (das Sequel zu THE ADDAMS FAMILY) gedacht. Dieser wäre nämlich zeitgleich (Ende 1993) erschienen.

Könnte ich eigentlich mal in die Liste eintragen