Wanted: Smooth Criminal Demo (Expertenfrage)

  • Was bislang glaube ich ziemlich untergegangen ist in der Fanwelt ist die Tatsache (oder ich hab gepennt, kann auch mal sein ;)), dass eine Smooth Criminal Demo existiert und auch schon mal zu hören gewesen ist, und zwar in einem alten Moonwalker making of, läuft dort im Hintergrund, mehrere sonst nie zu hörende Passagen sind zu hören, v.a. vom "Annie - Part", also diese "I don't know"-Stellen wo Michael mit besonders hoher Stimme singt.


    Ich halte es für geboten, dem einen eigenen Thread zu widmen, weil die Sache doch sehr interessant ist.


    Wie wir aber wissen, wurde bis heute kein einziges Making of von Moonwalker restauriert oder remastered, es liegen im Grunde mehr oder weniger lausige Kopien aus den 80ern vor. (Die vermutlich von unauffindbaren VHS Promos o.ä. stammen).
    Auf der DVD von Moonwalker sowieso keine Spur davon.


    Gibt es eventuell trotzdem Leute, die dem mal nachgegangen sind, oder sich gar die Mühe gemacht haben, die Demo am bisschen aufzupeppen, zu säubern, usw. ?


    Würde mich interessieren. :)


    Die Frage richtet sich zunächst mal an Leute wie Korgnex, Smelly's world, oder wer noch eventuell vernünftige Ansätze beizusteuern hätte. :)

    [SIZE="1"]- I'm really undefeated when MJ's on my team, Mike's bad, I'm bad, who are you? -
    - A vicious appetite, visits me each night, won't be satisfied, won't be denied -
    - An unbearable pain, a beating in my brain, that leaves the mark of cain, right here inside -
    - Why have you come from the west? Confess! To steal the great achievements of the people, the accomplishments of the workers... -
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  • öhm haste denn auch einen link zu dem alten zeugs? also damit man sich das mal so anhören kann? gibts da was auf youtube?

  • in dem making of gibt es nichts unveröffentlichtes zu hören


    da ist allerhöchstens bedingt durch die technik (und die tatsache, dass die musik am set selber aus lautsprechern schallt) eine andere (leicht höhere) tonhöhe wahr zu nehmen


    aber nichts, was man als demo bezeichnen könnte.

  • in dem making of gibt es nichts unveröffentlichtes zu hören


    da ist allerhöchstens bedingt durch die technik (und die tatsache, dass die musik am set selber aus lautsprechern schallt) eine andere (leicht höhere) tonhöhe wahr zu nehmen


    aber nichts, was man als demo bezeichnen könnte.


    Jepp, in diesem hier geposteten making of in der Tat keine Spur davon.
    Es gibt aber mehrere Making Ofs von Moonwalker, die teilweise differieren.
    Ich prüfe das mal nach.
    Die abweichenden Smooth Criminal - Sequenzen habe ich definitiv in Erinnerung, Irrtum ausgeschlossen. Nachdem ich alle MJ Alben und Songs en détail, sekundengenau auswendig kenne, mir Minimalstunterschiede, wie etwa ein anderes "hee hee", nur minimal abweichender Beat und sonstiges Détail sofort auffallen, ist ein Irrtum ausgeschlossen.

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  • So siehts aus, es gibt eine Smooth Criminal - Demo, die in einem anderen (japanischen?) Making-Of läuft, während eine Sequenz von der Choreographie gezeigt wird, wie sie es drehen. Da hat MJJ-forever absolut recht! Ich mache mich mal auf die Suche und werde versuchen, etwas brauchbares (sofern das möglich ist) daraus zu machen! :top Das Video hab ich 1000% :)

  • jouse.: Dieses Making Of gibt es bei mjtunes und genau auf dieses habe ich mich bezogen.


    Dort hört sich die Tonlage etwas höher an, das ist aber schon alles. Das ist bedingt durch die Technik.


    Von einer Demo gibt es auch dort keine Spur ;)

  • jouse.: Dieses Making Of gibt es bei mjtunes und genau auf dieses habe ich mich bezogen.


    Dort hört sich die Tonlage etwas höher an, das ist aber schon alles. Das ist bedingt durch die Technik.


    Von einer Demo gibt es auch dort keine Spur ;)


    Dann hast du die kurze Stelle leider verpasst :D Habe eben auch wie dumm in 2 Making Ofs gesucht von mir, aber da war nur eine andere Stelle...


    Jetzt habe ich auch auf MJ-Tunes geschaut und habe sie entdeckt und aufgenommen ;) Werde sie etwas bearbeiten und dann hier hochladen...


    Er singt da nicht nur höher bzw. läuft es schneller/höher, sondern es ist definitiv eine andere Version! :top

  • Es sind 4 Stellen insgesamt, wo unveröffentlichte Passagen auftauchen;


    1 mal, als alle zusammen die Choreographie machen, relativ am Anfang,
    2 mal als der kleine Junge draußen zu der Musik tanzt und Michael lacht,


    und noch mal als Mike mit dieser Dame vor der Kamera tanzt, da ist eine ganz kurze Stelle mit einer etwas anderen Stimmlage von Michael deutlich zu hören, allerdings könnte es bei dem letzten Ausschnitt auch daran liegen, dass sie näher an dem einen Lautsprecher waren und somit Mike's Stimme stärker aufgenommen wurde, da der Song damals noch anders abgemischt war, was ich aber nicht glaube.


    Die anderen 3 Stellen jedoch sind definitif frühere (oder spätere? :D ) Versionen von Smooth Criminal.


    Habe das ganze als .rar-Datei zusammengefasst und auf Rapidshare hochgeladen - passwortfrei!


    http://rapidshare.com/files/15…ng_of_moonwalker.rar.html


    Am besten hört man es mit Kopfhörern und wenn man aufmerksam darauf achtet. ;) Mike singt zum Chor zwar fast den gleichen Text, aber anders und an anderen Stellen.

  • Dieses Making Of gibt es bei mjtunes und genau auf dieses habe ich mich bezogen.


    Dort hört sich die Tonlage etwas höher an, das ist aber schon alles. Das ist bedingt durch die Technik.


    Von einer Demo gibt es auch dort keine Spur ;)


    Der Gesang (nur bei sc Demo 1 & 2) ist schon anders, als das was wir (bis jetzt) kennen/kannten. Aber das Instrumental ist die normale bekannte Aufnahme.


    Wahrscheinlich wurde bei den Proben/Aufnahmen ein langes durchgehendes Instrumental ohne Chorus / Bridge u.ä. verwendet, wo diese Vocals von Michael zu hören sind. Diese Vocals wurden halt bei der Album-Abmischung bzw. Single-Veröffentlichung nicht verwendet.


    Bei den Dreharbeiten werden Sie wohl kaum die "Bad"-CD mit der Album-Version rauf und runter gespielt haben :rofl



    ;D


    Aber letztendlich wird es wohl von jedem Track, der irgenwie veröffentlicht wurde eine Demo-Version geben. Und nur weil man ein paar unbekannte Fetzen bei einem "Making Of" hört, ist es noch lange keine Demo ;)

  • Der Gesang (nur bei sc Demo 1 & 2) ist schon anders, als das was wir (bis jetzt) kennen/kannten. Aber das Instrumental ist die normale bekannte Aufnahme.


    Wahrscheinlich wurde bei den Proben/Aufnahmen ein langes durchgehendes Instrumental ohne Chorus / Bridge u.ä. verwendet, wo diese Vocals von Michael zu hören sind. Diese Vocals wurden halt bei der Album-Abmischung bzw. Single-Veröffentlichung nicht verwendet.


    Warscheinlich...aber genausogut können sie auch eine komplett andere, frühere Version verwendet haben, oder? Die Michael dann nochmal geändert bzw. neu eingesungen hat...Oder es gab eben eine "Rehearsal-Edit" :D


  • Exzellent Alter, genau das meinte ich!! :)
    Mich kann man bei sowas nicht verarschen, auch nicht mit schneller Abspielen oder Box näher oder weiter stellen oder so... ;)
    Ich wusste, dass es abweichende Sequenzen sind! :)


    Alle 4, mindestens jedoch sc 1,2 sowie 3(! genau hinhören!) sind anders, als auf der LP-Version, auch die bekannten veröffentlichten Mixes (die sowieso null neue Vocals haben, sondern verlängerte, umgemixte Instrumentationen) weisen nichts Dergleichen auf. 4 klingt so ähnlich wie 1,2 glaub ich.


    Wie man das letztlich nennt, ob Demo oder alternate version, oder wie auch immer, ist im Grunde dann wurst, man weiß ja was gemeint ist.


    Okay, das scheint zumindest von einem anderen Take/Cut zu stammen.


    Jepp! :)


    Zitat

    Gibt ja allein von "Billie Jean" 91 Abmischungen, von denen wir nur den Mix #2 kennen.


    Hmm, was ist aber mit den 2 bekannten Demos, einmal die lange, die seit Ende der 90er als Leak in Umlauf ist, und einmal die von der Thriller SE?
    Fallen diese 2 auch unter die 91, oder sind die wiederum nochmal was anderes?



    Zitat

    "Demo" wäre hier der falsche Begriff.


    Whatever. ;)



    Aber letztendlich wird es wohl von jedem Track, der irgenwie veröffentlicht wurde eine Demo-Version geben. Und nur weil man ein paar unbekannte Fetzen bei einem "Making Of" hört, ist es noch lange keine Demo ;)


    Ähm, ja, mach das aber mal nicht so madig hier! ;)


    Klar wird es zig Tausende Demos von allem möglichen Zeugs geben, was wir wahrscheinlich nie im Leben hören werden und Michael das ins Grab nehmen wird oder so. ;)


    Wir Fans können eben froh sein, eine Handvoll davon eben als Leak übers Net zu ergattern.


    "Unbekannte Fetzen" - also... :spinnen ;)


    Ich würde z.B. alles dafür geben, mal paar "unbekannte Fetzen" z.B. von einer Dirty Diana Demo zu kriegen. Manchmal können schon 10 Sekunden interessant und wertvoll sein, oder eben diese 40-50 Sekunden oder wieviele es sind von "Smooth Criminal". :)


    Wisst Ihr was mir in dem Kontext noch eingefallen ist?


    Denkt mal darüber nach, wann Smooth Criminal bzw. Moonwalker gedreht wurde...


    Hab grad keine Lust genau nachzuschauen, aber soviel ich weiß...


    war es im Frühjahr 1987, also lange bevor Bad draußen war oder Epic überlassen wurde oder???


    Wann gab Michael die Bänder von "Bad" bei Epic ab? Juni/Juli 1987 oder was?


    Vllt arbeiteten die beim Drehen von SC (wohl 1985/1986 geschrieben, aka "Chicago 1945") teilweise tatsächlich mit einer früheren Fassung? Gut möglich bzw. denkbar.

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  • hab den thread iwie verpasst und jetzt geht der link leider nicht mehr
    kannst du bitte nochmal uppen? :top:blumen

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