Michael Jackson + Tour = Comeback?

Zitat von Screamlouder

...und Tante Louda sacht ganz klar: Wenn Michael Jackson nach über 10 Jahren mit einem neuen Album weltweit 30 Dates für eine Tour macht, dann sind diese Tickets so teuer und schnell verkauft wie nur irgendwas.

Definitiv

Zitat

Keine ahnung wer aber irgendeiner hat gemeint Michael jackson soll kein Stadion füllen können??? HAHAHAHAHA Das glaubst ja sselber nicht Mike füllt jedes Stadion vielleicht fehlen 5000Tickets das es ausverkauft ist aber 5000 mehr oder weniger macht es nicht wirklich ein unterschied-FÜR MICH

OK sschuligung, gla wird der ÄmTschä weida stadione fülen tuen! Und immer noch ervolgreich am sein werden!

Zitat von Screamlouder

...und Tante Louda sacht ganz klar: Wenn Michael Jackson nach über 10 Jahren mit einem neuen Album weltweit 30 Dates für eine Tour macht, dann sind diese Tickets so teuer und schnell verkauft wie nur irgendwas.

UND ICH WERDE EINE KARTE BESITZEN

Das hab ich schon öfters geträumt

Zitat von MJJ-forever

Na ja, der Plattenabsatz ist wohl am Boden.

Das stimmt doch überhaupt nicht.
Michael hat seit 7 Jahren kein Album veröffentlicht und taucht immer wieder in den Album-Chrats aus. Zeig mir mal einen anderen lebenden Sänger, der das macht.

Zitat

Um ernsthaft eine Tour anzupeilen, müßte Michael wirklich mindestens 6 Monate lang mal musikalisch etwas bewegen, damit es irgendwie Sinn macht.

Das sehe ich nicht so. Michael hat immer noch seinen Namen. Die Leute warten immer noch auf sein Comeback. Das sieht man einfach, wenn man die Augen offen hält. Auch wenn viele Fans desillusionisiert sind und aufgegeben haben. Der breiten Öffentlichkeit kann das nicht passieren, denn sie sitzen nicht da und beschäftigen sich den ganzen Tag damit. Wenn was kommt, dann kommt's. Wenn nicht, dann nicht.
Oder meinst du bei den ganzen anderen Comebacks hat die breite Öffentlichkeit 20 Jahre lang rumgesessen und drauf gewartet?

Zitat

Ich meine aber die Tendenz. Schau mal, wenn er es zur Dangerous- oder HIStory-Zeit - also die Jahre, wo er noch einigermaßen am Höhepunkt seiner Karriere war oder zumindest kurz danach, nicht schaffte, alle Tickets an den Mann zu bringen, was meinst Du, wie es heute aussehen wird? Wieviele Menschen würden, nach allem was war, heute aus Prinzip niemals ein MJ-Produkt kaufen?

EXTREM wenige. Die allermeisten Leute, die gleichzeitig dumm genug sind, um überzeugt zu sein, dass er schuldig ist, sind nicht konsequent genug, aus Prinzip keine Musik von Mike mehr zu mögen.
Die allermeisten Leute denken sich zwar "da ist irgendwas nich koscher" oder "war" oder was auch immer.
Aber ich kenne niemanden, der musikalisch ein wenig interessiert ist, der nicht auf ein MJ Konzert gehen würde. Erst recht bei seiner letzten Tour.

Die Leute sind nicht so dumm und gleichzeitig so prinzipiengebunden, wie du zu glauben scheinst. Ich habe zumindest die Erfahrung gemacht. Und zwar in ziemlich allen Ebenen der Gesellschaft.

Zitat

Zu den einzelnen Konzerten, hab grad nicht den Nerv, alle aufzulisten, aber soviel ich aus dem Stegreif weiß, war jedes zweite HIStory-Konzert nicht annähernd ausverkauft.
Nehmen wir Bremen 97, das erste, also die Europa-Premiere, war mit 55,000 noch selbstverständlich ausverkauft, schon das zweite Bremen-Konzert, paar Tage später, mit 50,000 nicht mehr.
Viele Konzerte der 96er Tour ebenfalls nicht, nach dem Budapest Konzert 96 wurde berichtet, dass Tausende Plätze unbesetzt blieben. Usw.

Na ja, aber was berichtet wird - gerade bei Michael - muss noch lange nichts heißen. Wir haben ja alle November 2006 die Brit Awards erlebt. Und erlebt wie unglaublich krass der Unterschied war zwischen der Realität und dem, was berichtet wurde (teilweise berichtet, bevor es nicht passiert war :lol). Deshalb hätte ich gerne Zahlen und Quellen gesehen, weil das immer so ne heikle Sache ist.
Jeder schätzt, die meisten verschätzen sich, und der Rest unter- oder übertreibt.

Zitat

Hab mal gelesen, dass geplant worden war, das Berlin-Konzert der Dangerous-Tour vor 100,000 Leuten stattfinden zu lassen, der Verkauf soll jedoch so schleppend verlaufen sein, dass man das Konzert in ein kleineres Stadion (35,000 Leute) verlegt haben soll.

Moskau '93 fand vor 50,000 Leuten statt, der Veranstaler soll auf 70,000 gehofft haben. Usw.

Ja siehst du, genau sowas meine ich. Total wischiwaschi.

Zitat

P.S. Hab grad bei wikipedia gelesen, das zweite Bremen-HIStory-Konzert soll sogar vor nur 35,000 (!) Leuten stattgefunden haben?? Wobei ich das bezweifle, also so wenige werden es auch wieder nicht gewesen sein. Andere Quellen sprechen von 50,000 - halte ich für wahrscheinlicher. 35,000 wäre ja wirklich ein Desaster, gerade mal das halbe Stadion besetzt!?

Traue niemals Wikipedia.

Zitat

P.S. Hab grad bei wikipedia gelesen, das zweite Bremen-HIStory-Konzert soll sogar vor nur 35,000 (!) Leuten stattgefunden haben?? Wobei ich das bezweifle, also so wenige werden es auch wieder nicht gewesen sein. Andere Quellen sprechen von 50,000 - halte ich für wahrscheinlicher. 35,000 wäre ja wirklich ein Desaster, gerade mal das halbe Stadion besetzt!?

Ich kann mich an einem früheren Bericht von TAFF erinnern Die hatten damals genau das gleiche gesagt. Dann wurden "Tic Tac Toe" interviewt. Die sagten das es unglaublich war vor so vielen Menschen zu singen

Screamy, schade dass du so busy bist im Moment. Das wäre echt dein Thema. Markteinschätzungen, Prognosen, etc. So sehr ich dem Herrn Louda in manchen Sachen widerspreche, so sehr muss ich meinen Hut ziehen, was seine Markteinschätzungen angeht. Denn die haben bisher meist durch Erfüllung geglänzt (außer bei rein hypotetischen Sachen, die eh - wahrscheinlich - nie passieren. "Wenn Michael auf einer Platte nur furzt..." und so. ;D)

Zitat von MJINVINCIBLE

Ich kann mich an einem früheren Bericht von TAFF erinnern Die hatten damals genau das gleiche gesagt. Dann wurden "Tic Tac Toe" interviewt. Die sagten das es unglaublich war vor so vielen Menschen zu singen

WikiPedia, TAFF... die Quellen werden immer besser.

Zitat von Been Told

WikiPedia, TAFF... die Quellen werden immer besser.

Damals konnten wir kein SAT1 oder RTL empfangen

Zitat von Been Told

Das stimmt doch überhaupt nicht.
Michael hat seit 7 Jahren kein Album veröffentlicht und taucht immer wieder in den Album-Chrats aus. Zeig mir mal einen anderen lebenden Sänger, der das macht.

Meinte ich vorhin doch generell. Nicht nur auf MJ bezogen.
Oder willst Du damit sagen, dass heutzutage genausoviele CDs abgesetzt werden, wir vor 10 oder 15 Jahren... ?
Außerdem gerade Du, der Du immer so tust, ein Experte in diesen Dingen zu sein, müßtest doch wissen, dass heute quasi 50 verkaufte CDs reichen, um in die Charts, zumindest in die Top 100 zu kommen...

Zitat

Das sehe ich nicht so. Michael hat immer noch seinen Namen. Die Leute warten immer noch auf sein Comeback. Das sieht man einfach, wenn man die Augen offen hält.

Ich halte die Augen offen, und habe keineswegs den Eindruck, dass irgendjemand auf Michael wartet, sorry. Ganz präzise gesagt: die Welt wartet überhaupt nicht auf ihn! Wie Du unten selber schreibst - wenn er kommt, dann kommt er, wenn nicht dann nicht.

Zitat

Auch wenn viele Fans desillusionisiert sind und aufgegeben haben. Der breiten Öffentlichkeit kann das nicht passieren, denn sie sitzen nicht da und beschäftigen sich den ganzen Tag damit. Wenn was kommt, dann kommt's. Wenn nicht, dann nicht.
Oder meinst du bei den ganzen anderen Comebacks hat die breite Öffentlichkeit 20 Jahre lang rumgesessen und drauf gewartet?

Trotzdem sollte man nicht glauben, dass nur wir einfleischte Fans über alles genau Bescheid wissen, und die breite Öffentlichkeit da draußen von nichts Ahnung hat. Die studieren halt nicht tagtäglich die Foren wie wir, kriegen aber sicher das Wesentliche mit.

Zitat

Aber ich kenne niemanden, der musikalisch ein wenig interessiert ist, der nicht auf ein MJ Konzert gehen würde. Erst recht bei seiner letzten Tour.

Ja, aber Deine Eindrücke sind sicherlich nicht repräsentativ. Meine wohl auch nicht, das sind eben jeweils unsere Einschätzungen!

Btw wer sagt, dass eine mögliche neue Tour, sofern es eine geben wird, seine letzte sein wird?

Zitat

Die Leute sind nicht so dumm und gleichzeitig so prinzipiengebunden, wie du zu glauben scheinst. Ich habe zumindest die Erfahrung gemacht. Und zwar in ziemlich allen Ebenen der Gesellschaft.

Siehe oben, Deine Erfahrungen / Eindrücke müssen noch lange nicht repräsentativ sein.

Zitat von MJJ-forever

Meinte ich vorhin doch generell. Nicht nur auf MJ bezogen.
Oder willst Du damit sagen, dass heutzutage genausoviele CDs abgesetzt werden, wir vor 10 oder 15 Jahren... ?

Natürlich würde ich das nicht bestreiten. Aber so wie du dich geäußert hast, hatte ich den Eindruck, dass du meintest, speziell MJs Zahlen seien schlecht.

Zitat

Ich halte die Augen offen, und habe keineswegs den Eindruck, dass irgendjemand auf Michael wartet, sorry. Ganz präzise gesagt: die Welt wartet überhaupt nicht auf ihn! Wie Du unten selber schreibst - wenn er kommt, dann kommt er, wenn nicht dann nicht.

Ja, aber wenn er kommt, werden sie heiß auf ihn sein. Denn immer noch ist es so, wenn es Gerede von nem Comeback gibt, horchen die Leute auf.

Zitat

Trotzdem sollte man nicht glauben, dass nur wir einfleischte Fans über alles genau Bescheid wissen, und die breite Öffentlichkeit da draußen von nichts Ahnung hat. Die studieren halt nicht tagtäglich die Foren wie wir, kriegen aber sicher das Wesentliche mit.

Meinst du das ernst? Um auch nur einen Bruchteil der Tatsachen in Michaels Karriere/Leben mitzubekommen, muss man sich damit bewusst beschäftigen. Allein schon, um zwischen verlässlichen und lächerlichen Quellen unterscheiden zu können. Die breite Öffentlichkeit ist kräftig misinformiert, was Michael angeht.

Zitat

Ja, aber Deine Eindrücke sind sicherlich nicht repräsentativ. Meine wohl auch nicht, das sind eben jeweils unsere Einschätzungen!

Richtig.

Zitat

Btw wer sagt, dass eine mögliche neue Tour, sofern es eine geben wird, seine letzte sein wird?

Mein gesunder Menschenverstand.

Zitat

Siehe oben, Deine Erfahrungen / Eindrücke müssen noch lange nicht repräsentativ sein.

Siehe oben, deine auch nicht. Deshalb nennt man sowas auch Meinung.

Zitat von Been Told

Mein gesunder Menschenverstand.

Aha. Und mein gesunder Menschenverstand, meine Intuition sagte mit bereits 1997, dass die HIStory-Tour Michaels Letzte war. Auch wenn das damals kaum einer erfasst hat.
Und bis jetzt habe ich Recht behalten!

Zitat von badwoman

du kannst damit solange NICHT recht haben, wie michael noch lebt.

DAS nennst Du "leben" ? Scherz ;).

Zitat

er könnte theoretisch auch mit 90 noch ne tour machen.

Ja, wobei ich dann ausnahmsweise Playback, Perücken, usw. kritiklos dulden würde!

Zitat

und was 97 angeht...warste vielleicht nen bissle zu jung, um damals schon so etwas einschätzen zu können

Ist wohl was dran, als damals 3-Jähriger hatte ich wohl noch recht beschränktes Urteilsvermögen! Jaja ich weiß, da hat sich bis heute dran wenig geändert wa

Zitat von MJJ-forever

Aha. Und mein gesunder Menschenverstand, meine Intuition sagte mit bereits 1997, dass die HIStory-Tour Michaels Letzte war. Auch wenn das damals kaum einer erfasst hat.
Und bis jetzt habe ich Recht behalten!

Und ich habe schon zu Thriller Zeiten die Intuition gehabt, dass Michael 13 Jahre später eine Duett mit Janet aufnehmen würde, welches in den US-Single Charts von 0 auf 5 einsteigen würde.

Der Punkt meiner wundervollen Geschichte:
Du nimmst das jetzt nicht im Ernst als Argument, oder? Das erinnert mich allerdings an jemand ganz bestimmten, diese Art Logik. :lol

Zitat von Been Told

Und ich habe schon zu Thriller Zeiten die Intuition gehabt, dass Michael 13 Jahre später eine Duett mit Janet aufnehmen würde, welches in den US-Single Charts von 0 auf 5 einsteigen würde.

*lol*, ich meinte das vorhin zwar durchaus ernst, aber egal.
Beobachte die HIStory-Konzerte mal bisschen genauer. Michaels Gesichtssausdruck lässt Einiges an Interpretationsspielraum zu. Da sieht einiges hier und da nach Abschied aus irgendwie.

Zitat

Der Punkt meiner wundervollen Geschichte:
Du nimmst das jetzt nicht im Ernst als Argument, oder? Das erinnert mich allerdings an jemand ganz bestimmten, diese Art Logik. :lol

Ja ich weiß schon, und ich möchte auch gerne mit vielen verwechselt werden, aber mit dieser "bestimmten Person", das muss wirklich nicht sein..

Zitat von MJJ-forever

Aha. Und mein gesunder Menschenverstand, meine Intuition sagte mit bereits 1997, dass die HIStory-Tour Michaels Letzte war. Auch wenn das damals kaum einer erfasst hat.
Und bis jetzt habe ich Recht behalten!

Ich hab das genauso gedacht und viele andere auch.....Also, das war keine besondere Gabe Aber ich hab immer gehofft, ich liege falsch.

Zitat von Been Told

Screamy, schade dass du so busy bist im Moment. Das wäre echt dein Thema. Markteinschätzungen, Prognosen, etc. So sehr ich dem Herrn Louda in manchen Sachen widerspreche, so sehr muss ich meinen Hut ziehen, was seine Markteinschätzungen angeht. Denn die haben bisher meist durch Erfüllung geglänzt (außer bei rein hypotetischen Sachen, die eh - wahrscheinlich - nie passieren. "Wenn Michael auf einer Platte nur furzt..." und so. ;D)

Ja gut, das mit dem Furz...da konnte ich ihn nicht zu überzeugen, aber wenn er das gemacht hätte, hätte ich recht gehabt!

So, was soll i jetzt hier groß einschätzen? Das Michael Jackson keine 30 Konzerte weltweit ausverkauft kriegt? Wer sowas redet, nun ja...
Es geht hier ja eher um Zielsetzung und was man will bzw wohin es gehen soll. Wenn das Ziel ist eine weitere Tour in der Dimension von HIStory zu machen, muss man dafür andere Sachen tun und leisten, als wenn man sagt, damit ist man durch, man möchte lieber hochwertige große Event-Live-Shows (wozu übrigens bei den meisten Weltstars der Trend geht) und dafür weniger Dates. Wie erwähnt, 30 Shows von Michael Jackson wären selbst wenn er kein neues Album dafür bringt und einfach nur Greatest Hits abfeiert locker zu verkaufen und würden dicke Kohle bringen. Von TV Rechten und DVD Veröffentlichung möchte ich da gar nicht reden. Da wäre der gute Michael wahrscheinlich locker im 2stelligen Mio-Bereich.
Das er a) körperlich noch b) vom aktuellen Status 2 Jahre lang auf Welttournee gehen kann und am Ende 3-4Mio Besucher hat, brauchen wir nicht diskutieren. Aber wie erwähnt, mein Gespür sagt mir, dass das überhaupt nicht das Ziel ist.

PS: Traue niemals dem Wiki-Peter! Er wohnt in "Haste nicht gesehn, aber schon gehört!"-Stadt.