Was genau passierte zwischen Mike und Motola?

    Zitat von MJ-dancer88

    Aber was sollte Sony davon haben, wenn sie ein Album früher rausbringen, als Mike es will :?
    Ich mein, ohne Zusammenarbeit mit dem Künstler, ist das Gane doch zum Scheitern verurteilt :P


    Da brauch man aber kein Raketenwissenschaftler zu sein, um das zu wissen, Mottola hätte das ja auch wissen müssen?


    Weniger ERfolg mit dem Album heißt ja auch gleichzeitig weniger Erfolg für´s Label


    Richtig. Die Frage ist aber nicht, was Sony davon hat, sondern was Motola davon hatte. Am Ende eben auch nicht so viel, wie man sieht.
    Davon abgesehen könnte Sony durchaus gedacht haben, das Album sei so wie es ist ok und Michael würde es nur noch schlechter machen.
    Aber ich denke, darum ging es nicht.
    Es war einfach ein persönlicher Zwist zwischen den beiden. Und zu dem Zeitpunkt hatte es einfach schon ein Ausmaß and kindischem Nonsense erreicht, dass keiner der beiden merkte, dass er sich selber schadete, ebenso wie er dem anderen zu schaden versuchte.
    Michael war mit Vince nicht mehr der Mega-Star der er einmal war, was Sony anging. Die wollten ja schon HIStory komplett ohne neue Musik rausbringen, weil sie Michael keinen kommerziellen Erfolg mit neuem Material zutrauten.

    Zitat von Been Told

    Richtig. Die Frage ist aber nicht, was Sony davon hat, sondern was Motola davon hatte. Am Ende eben auch nicht so viel, wie man sieht.
    Davon abgesehen könnte Sony durchaus gedacht haben, das Album sei so wie es ist ok und Michael würde es nur noch schlechter machen.
    Aber ich denke, darum ging es nicht.
    Es war einfach ein persönlicher Zwist zwischen den beiden. Und zu dem Zeitpunkt hatte es einfach schon ein Ausmaß and kindischem Nonsense erreicht, dass keiner der beiden merkte, dass er sich selber schadete, ebenso wie er dem anderen zu schaden versuchte.
    Michael war mit Vince nicht mehr der Mega-Star der er einmal war, was Sony anging. Die wollten ja schon HIStory komplett ohne neue Musik rausbringen, weil sie Michael keinen kommerziellen Erfolg mit neuem Material zutrauten.


    Aber wenn es doch um den Erfolg geht, dann hätten sie doch Tabloid Junkie zulassen müssen, ist doch Michaels Stil gewesen :?


    Geht doch schon irgendwie in die Richtung von tdcau, also vom Stil her, und der Appell könnte auch der Selbe sein..


    aaahh, fragen über fragen :umfall:umfall:umfall

    Zitat von MJ-dancer88

    Aber wenn es doch um den Erfolg geht, dann hätten sie doch Tabloid Junkie zulassen müssen, ist doch Michaels Stil gewesen :?


    Geht doch schon irgendwie in die Richtung von tdcau, also vom Stil her, und der Appell könnte auch der Selbe sein..


    aaahh, fragen über fragen :umfall:umfall:umfall


    Ich sagte ja schon: ich denke, es hatte einfach Ausmaße angenommen, wo beide nicht mehr gemerkt haben, was wem wirklich schadet.
    Davon abgesehen wäre TJ schon riskant gewesen. Das einzige andere mal, wo Michael ein Lied veröffentlicht hat, in dem er die Umstände anklagt, wie mit ihm umgegangen wird, ist Leave Me Alone. Und das war 1988/1989. Und damals hatte Michael noch ein ganz, ganz anderes Image.
    Ich kann mir schon vorstellen, warum Sony das nicht veröffentlichen wollte. Aber ich denke, es wäre ein Hit geworden.
    Erstens weil das Lied super ist, zweitens weil Michael da wirklich ALLES geben würde, um es zum Erfolg zu machen, da bin ich mir sicher.

    Zitat von Been Told

    Ich sagte ja schon: ich denke, es hatte einfach Ausmaße angenommen, wo beide nicht mehr gemerkt haben, was wem wirklich schadet.
    Davon abgesehen wäre TJ schon riskant gewesen. Das einzige andere mal, wo Michael ein Lied veröffentlicht hat, in dem er die Umstände anklagt, wie mit ihm umgegangen wird, ist Leave Me Alone. Und das war 1988/1989. Und damals hatte Michael noch ein ganz, ganz anderes Image.
    Ich kann mir schon vorstellen, warum Sony das nicht veröffentlichen wollte. Aber ich denke, es wäre ein Hit geworden.
    Erstens weil das Lied super ist, zweitens weil Michael da wirklich ALLES geben würde, um es zum Erfolg zu machen, da bin ich mir sicher.


    Aber genau genommen hätten sie das doch dann auch mit They don´t care about us machen müssen?
    Da spricht er ja teils genau so deutlich...

    Zitat von Been Told

    Ja - aber in der "Us" Form. ;)


    in TJ doch auch:
    They say he´s homosexual
    She´s blond and she´s bisexual.
    Why do we keep foolin ourselves
    you´re so damn disrespectable
    usw..:?


    während er bei tdcau ja schon oft auf sich selbst eingeht.
    Kick me, ki** me, don´t you black or white me
    j** me sue me, everybody doom me
    und noch andere Textpassagen ..

    Ach Mensch Dancer, jetzt zwing mich doch nicht, das alles zu sizieren. Du kannst doch sicher selber hören, dass TDCAU einfach viel kommerzieller und Massentauglicher ist.
    In TJ geht es darum, wie er als reicher und berühmter von der Presse fertiggemacht wird.
    In TDCAU geht es darum, wie Schwarze in Amerika mishandelt werden und nicht dieselben Rechte genießen, wie weiße.
    Natürlich aus seinem Standpunkt, erzählt durch seine eigenen Erfahrungen. Aber trotzdem ist es einfach ein ganz anderes Thema.

    Zitat von Been Told

    Ach Mensch Dancer, jetzt zwing mich doch nicht, das alles zu sizieren. Du kannst doch sicher selber hören, dass TDCAU einfach viel kommerzieller und Massentauglicher ist.
    In TJ geht es darum, wie er als reicher und berühmter von der Presse fertiggemacht wird.
    In TDCAU geht es darum, wie Schwarze in Amerika mishandelt werden und nicht dieselben Rechte genießen, wie weiße.
    Natürlich aus seinem Standpunkt, erzählt durch seine eigenen Erfahrungen. Aber trotzdem ist es einfach ein ganz anderes Thema.


    ja sicher ist es eine andere Problematik, aber die Aggressivität ist doch die Selbe, und was ich versuche deutlich zu machen ist doch nur, dass Sony diesen Song auch hätte verbieten können, wenn es darum gegangen wäre...


    klar ist tdcau für die breitere Masse gedacht, der Beat von TJ geht ja eher in die Richtung von Xscape...und da redet er ja NUR von sich, also auf sich bezogen, warum der nicht veröffentlicht wurde frag ich mich übrigens auch...der sollte ja auf vince landen so weit ich weiß, oder?


    Ich mein, wir können jetzt noch std lang darüber diskutieren, warum welcher song nicht released wurde, Fakt ist, dass es um einige Songs schade ist :heulsuse ;D


    @Bady
    wer isn Madge?

    @Bady - keine Ahnung. Kann schon sein. :?

    Zitat von MJ-dancer88

    ja sicher ist es eine andere Problematik, aber die Aggressivität ist doch die Selbe, und was ich versuche deutlich zu machen ist doch nur, dass Sony diesen Song auch hätte verbieten können, wenn es darum gegangen wäre...

    Ich habe ja nie gesagt, dass es um die Aggressivität ging, sondern um die Thematik. Dass Sony eventuell dachte, dass niemand was mit dem Thema anfangen kann.

    Zitat

    warum der nicht veröffentlicht wurde frag ich mich übrigens auch...der sollte ja auf vince landen so weit ich weiß, oder?


    Das Lied war eines von vielen, die für Vince gedacht waren. Michael hat es nie fertig produziert. Stuart Brawley hat es "auf eigene Kosten" zu Hause fertig-gemischt und Michael vorgespielt. Er lehnte den Song aber ab, weil er musikalisch nicht ins Album passte.

    Zitat


    @Bady
    wer isn Madge?


    Madonna.

    Zitat von Been Told

    @Bady - keine Ahnung. Kann schon sein. :?
    Ich habe ja nie gesagt, dass es um die Aggressivität ging, sondern um die Thematik. Dass Sony eventuell dachte, dass niemand was mit dem Thema anfangen kann.


    Das Lied war eines von vielen, die für Vince gedacht waren. Michael hat es nie fertig produziert. Stuart Brawley hat es "auf eigene Kosten" zu Hause fertig-gemischt und Michael vorgespielt. Er lehnte den Song aber ab, weil er musikalisch nicht ins Album passte.


    Madonna.


    Im ernst:?
    Ich war damals ja noch jünger, deswegen weiß ich nicht ob´s das Gerücht da schon gegeben hat, das sie bi wäre:?


    Welche Songs waren denn noch für Vince geplant, gibt´s da ne Liste :?


    Aber man könnte die Thematik von TJ doch mit der von Scream vergleichen...da haben sich die Leute doch auch angesprochen gefühlt, aber das könnte auch wiederrum daran gelegen haben, dass es ein anderer Rhytmus ist, right :?

    Zitat von Been Told

    ... Michael wollte TJ und Sony wollte Smile. Keiner hat nachgegeben, also kam keines der beiden raus.


    ergibt irgendwie sinn.
    aber hieß es nicht auch mal das michael unbedingt Smile als letzte single wollte?
    (ala auftritt mit schrei ...abtritt mit lächeln)


    irgendwie kann ich mir nicht vorstellen dass Sony "Smile" überhaupt als Single wollte.
    selbst wenn michael die 2 auftritte dazu in tv shows hingelegt hätte...
    das war und ist doch aus charts~marktsicht ne nullnummer. :tatort


    dass sony allerdings schon komplett in den startlöchern für diese single stand...
    (angekündigte tv auftritte und werbekampagne + fertige tonträger)
    passt natürlich zu dem was du sagst.

    die melodie von smile ist einzigartig...das habe ich schon seit jahren als ohrwurm


    L to the O to the L :P

    [CENTER][INDENT]ACHTUNG dieser Beitrag kann im Gesamten oder in Passagen Ironie und Sarkasmus beinhalten der ggf. auch nicht für die Allgemeinheit sichtlich gekennzeichnet sein muss.
    [/INDENT] [/CENTER]

    Zitat von MJ-dancer88

    Aber man könnte die Thematik von TJ doch mit der von Scream vergleichen...

    Aber da ist die Janet dabei. ;)

    Zitat


    da haben sich die Leute doch auch angesprochen gefühlt

    Na ja, eher nicht. Aber sie fanden halt das Lied gut. ;D

    Zitat von MJ-dancer88

    Welche Songs waren denn noch für Vince geplant, gibt´s da ne Liste


    Nicht dass ich wüsste. Das was ich über das Lied weiß, weiß ich von Stuart Brawley selbst. Ich hab mit ihm aber über keine anderen Lieder gesprochen. Er hat damals nur mal erwähnt, dass es noch einige quasi-fertige Lieder gibt, die locker gut genug wären für ein Album.


    Ich weiß was du meinst... Das mit Smile ab ich nur aus Gerüchten und eigenen Schlussfolgerungen.

    Na ja, Michael finanziert das in dem Sinne, dass die Kosten dafür von den Verkäufen des Albums wieder reingeholt werden müssen. Dass er das selber bezahlt hat, glaube ich allerdings nicht.
    Das zahlt die Plattenfirma. Bei Michael sowieso.

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