Der Prozess / Die Tage in Folge.. / DISKUSSIONSTHREAD zu den Geschehnissen und Aussagen

Zitat von schlabbervieh

Abgesehen davon finde ich, dass der Anwalt es nicht sonderlich gut macht... Verhaspelt sich oft, ist unsachlich und von oben herab... So gewinnt man keine Geschworenen...

Das sehe ich genauso!

Zitat von Moongirl

Also bewegend fand ich den Satz den Murray gesagt haben soll:
"This is the first time I'm doing mouth to mouth, but I have to do it, he's my friend."
Das ist so unheimlich tragisch. Mund zu Mund beatmung lernt man in jeder Erste Hilfe Ausbildung (wohl aber nicht in einem Medizinstudium :rolleyes).
Und gerade wenn sie Freunde waren, wie kann man da nur so fahrlässig sein?
Und auch der Satz den Murray im Krankenhaus(angeblich)sagte:
"I wanted him to make it."
finde ich einfach tragisch. Ich denke nicht dass er Mikes Tod wollte. Und ich denke er wußte wirklich nicht was da überhaupt passiert war. Dieser Mann war einfach völlig überfordert,inkompetent und außerhalb seines Fachgebiets.

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An dem was Murray sagte, find ich rein garnichts bewegend. Das könnte ich evtl. von jemandem sagen, der sich ernsthaft Gedanken
und Sorgen um seinen Patienten macht und als Kardiologe ZUMINDEST in der Lage ist, CPR anzuwenden, wenn er ihn schon mit Chemie
vollgestopft hat. Achja und nebenbei noch 150 TSD zum 15. jeden Monats bezahlt bekommt. Habe bewusst nicht "verdient" geschrieben!

Moongirl: Wenn du dir das nüchtern ansehen kannst: Glückwunsch...

Warum macht er die Mund-zu-Mund-Beatmung erst unter Zeugen und kündigt sie groß an. Ich bitte dich. Wenn ich! vor so einer Situation stehen würde, würde ich vielleicht stammeln das ich sowas noch nicht gemacht habe (vielleicht in der Hoffnung das es jemand anderes übernimmt mit mehr Erfahrung). Wenn es ein Freund wäre würde ich es einfach tun und keine Erklärungen abgeben, aber Michael war wohl leider umgeben von Schwätzern.

Oh man, das kann man auch anders sehen. Habe ich jemals gesagt das Murray mich bewegt? Mich bewegt das war er gesagt hat. Denn das zerreist mein Herz. Es bewegt mich weil ich das so tragisch finde. Er konnte nicht mal Mund zu Mund beatmung. Er denkt wohl wirklich er war sein Freund. Wegen diesem mann starbe Mike. Das bewegt mich. Denn das finde ich so dermaßen sinnlos.

Zitat

Solche Sätze wie diesen:
da gehört man an den fußnägeln aufgehängt auf dem marktplatz, bis nur noch die knochen hängen.


empfinde ich nämlich wirklich unangebracht.

Naja, also so schlimm ist das jetzt nun auch wieder nicht. Wir sind alle Menschen und habe gerade in
dieser Angelegenheit jede Menge Emotionen.
Was an dem Satz unangebracht sein soll verstehe ich nicht so recht. Im Gegensatz empfinde ich Murrays
Verhalten eher als unangebracht bzw. unangemessen. Er hat nämlich seinen "Freund" sterben lassen, statt
ihm eine ernste Hilfe zu sein.
Was ist nun unangebrachter?

Zitat von Moongirl

Oh man, das kann man auch anders sehen. Habe ich jemals gesagt das Murray mich bewegt? Mich bewegt das war er gesagt hat. Denn das zerreist mein Herz. Es bewegt mich weil ich das so tragisch finde. Er konnte nicht mal Mund zu Mund beatmung. Er denkt wohl wirklich er war sein Freund. Wegen diesem mann starbe Mike. Das bewegt mich. Denn das finde ich so dermaßen sinnlos.

Ja, absolut sinnlos. Da hast du vollkommen recht. Mich bewegt das alles auch unglaublich, es wird mich auch nie mehr loslassen.
Aber nochmal klarer: Mich bewegt Michaels extrem tragischer Tod, aber nicht Murrays mitleiderregendes Geschwafel. Wenn es um
Leben oder Tod geht zählt sowas nicht für mich. Das hätte er sich vorher überlegen müssen.

Ich finde es schade das ihr wohl weder andere Meinungen noch sachgemäße Diskussionen über den Prozess vertragt. Wie wäre es wenn ihr das in einem Wir haßen Murray Thread nehmt und uns hier einfach freundlich über den Prozess austauschen lasst?

Zitat von Moongirl

/Er denkt wohl wirklich er war sein Freund.

Oh man, ich hätte auch gern 'ne superreiche Berühmtheit zum Freund, die mich für meine Freundschaftdienste auch noch so dermaßen überbezahlt (oder bezahlen lässt). Glaubst du im ernst, dass es da um Freundschaft ging? Ich denke nicht mal, dass Michael Murray als Freund betrachtete, aber sicher als Arzt dem er vertraute, das ist tragisch!!

Wir unterhalten uns doch alle freundlich hier...haben teilweise verschiedene Sichtweisen und jeder lässt dem anderen seine Emotionen und die Art und Weise, wie er damit fertig wird. Das ist doch völlig ok so.

Wird hier jeder Satz den ich sage zerpflückt? Woher willst du wissen ob Michael ihn als Freund an sah oder nicht?
Habe ich geschrieben dass sie Freunde waren? ich sagte Murray dacht wohl sie sind Freunde. das war ein Gedanke, kein Fakt. Darf ich nicht einmal mehr Thesen aufstellen oder mir darüber Gedanken machen?

Zitat von Moongirl

Wird hier jeder Satz den ich sage zerpflückt? Woher willst du wissen ob Michael ihn als Freund an sah oder nicht?
Habe ich geschrieben dass sie Freunde waren? ich sagte Murray dacht wohl sie sind Freunde. das war ein Gedanke, kein Fakt. Darf ich nicht einmal mehr Thesen aufstellen oder mir darüber Gedanken machen?

Klar darfst du das und ich sehe jetzt auch nicht so das Problem hier.
Das könnte durchaus möglich sein, dass Murray Michael als Freund gesehen hat.
Wäre doch kein Wunder, so warmherzig wie Michael immer war. Murray hat sich bestimmt
wohl gefühlt in seiner Gegenwart. Wenn es so gewesen ist, würde mich auch das nicht mehr wundern.
Denn mich wundern bei diesem Fall schon bald garnichts mehr! Für mich würde das nur einmal mehr bedeuten,
dass Murray ein psychisches Problem hat.

Ich find den Alvarez bemerkenswert...er ist total pleite und hat trotzdem 200.000 $ vom Enquirer abgelehnt und 500.000$ von nem anderen Schrottblatt. Der Mann ist so was von integer, dass irgendjemand ihm einen guten Job geben sollte.

Zitat von Moongirl

Ich finde es schade das ihr wohl weder andere Meinungen noch sachgemäße Diskussionen über den Prozess vertragt. Wie wäre es wenn ihr das in einem Wir haßen Murray Thread nehmt und uns hier einfach freundlich über den Prozess austauschen lasst?

wieso 'vertragen' wir keine anderen meinungen? das ist doch unsinn.
du äusserst deine gedanken, und wir eben die unseren. müssen die nun identisch sein?
oder gilt das mit dem andere-meinungen-zulassen nur in eine richtung?
btw - jeder kann seine meinung haben, sagt KEINER was anderes. aber in ner diskussion darf man doch bitte damit rechnen, dass andere es anders sehn.
so wie du was anders siehst. so wie du es ja auch äusserst. darf man dann darüber nichts mehr sagen?
dazu diskutiert man doch, das ist grundlage einer diskussion, wären wir ALLE einer meinung, bräuchten wir den thread nicht,
das forum nicht, wir bräuchten keine kommunikation mehr
wir brauchen aber keinen 'wir hassen murray thread'.
ich glaube es gibt nur sehr wenige fans, die murray erträglich finden. (von mögen rede ich garnicht erst).
aber hier wird sich über alles ausgetauscht, und murray ist nunmal hauptbestandteil des geschehns, er ist der maßgebliche faktor der ganzen veranstaltung.
also werden wir den teufel tun, und ihn aussen vor lassen.
das ist nun mal ein emotionaler prozess, also wird auch emotional diskutiert. das ist normal, wir sind menschen

Natürlich darf jeder seine Meinung äußern
Aber es kommt drauf an wie man etwas sagt: Höhnisch, sarkastisch ect ist nicht die charmanteste Art etwas zu sagen

Zitat von Moongirl

Woher willst du das wissen? Ich kann mir gut vorstellen das er so überaus aus verzweifelt war dass er gar nicht realisiert das es zu Ende war, sondern einfach alles tun wollte nur damit er wieder lebt.
Außerdem habe ich hier nie Murray in Schutz genommen,ich sehe das ganze nur aus einer etwas nüchternern Perspektive. Ich möchte mir alle Fakten anhören und nicht nur von meinem Gefühlen geleitet hetzten. Immerhin wissen wie alle nicht was passiert ist, niemand war Anwesend und niemend kennt diese Personen die beteiligt waren persönlich. Sorry ab ich dneke du solltest dich erst mal etwas abregen

Solche Sätze wie diesen:

empfinde ich nämlich wirklich unangebracht. Wen ich mal gandalf aus HdR zitieren darf:
Viele die leben verdienen den Tod und manche die Sterben vedienen das Leben. Kannst du es ihnen geben?
Ich denke Murray verdient seine angemessene Strafe, doch sollte man nicht gleich in einem Blutrausch fallen

ähm...was hast du denn für ein problem?
ich denke nicht, dass ich über die maßen emotional bin. da hadste aber einige andere leute noch nicht erlebt hier.
woher will ich was wissen?
dass mj tot war, als murray einen auf wiederbeleben machte? nun, ich hab die bisherigen zeugenaussagen verfolgt, und diverse aussagen gelesen.
dazu muss ich niemanden persönlich kennen.
ich hab auch nicht gesagt, dass du murray in schutz nimmst.
was sind das denn für ideen? wo schreib ich das?
ich betrachte gewisse faktoren auch nüchtern. und im gegensatz zu dir, wurde mir schon unterstellt, da viel zu großzügig pro murray zu sein.
das bin ich sicher nicht. aber auch ich schaue mir die fakten an, keine sorge, das mache ich schon lange, nicht erst seit mikes tod.
aber hier zählt nur EIN fakt. dass murray mike nicht geholfen, sondern zum tode befördert hat - egal wie man es drehn und wenden will.
ER ist der finger am abzug gewesen, wenn du das verbildlicht haben möchtest.
ich wüsste nicht, warum ich mich 'abregen' sollte. glaub mir, wenn ich mich aufregen würde, sähe das anders aus
und was ich diesem unfähigen kerl an den hals wünsche, das darf doch bitte meine sache sein. muss keiner unterschreiben, aber ich sage das,
weil e MEINE gefühle in anbetracht der sachlage darstellt.
nur mal nebenbei - ich bin grundsätzlich und in allen fällen gegen die todesstrafe - das weiss hier jeder, der regelmässig da ist.
musst mir also net sagen, was angebracht ist, oder was nicht.
viele menschen sagen sätze wie 'den müller könnte ich umbringen!'
aber denkst du dass jeder der sowas in anbetracht gewisser ungerechtigkeiten von sich gibt dann auch hingeht und das macht?
dann gäbe es nicht mehr viele menschen.

allerdings mit nem gandalf/herr der ringe zitat seine argumente zu stützen, finde ich schon ein wenig...öhm. ja. denks dir.
und keine sorge ICH verfalle in keinen blutrausch, denn ich lasse meine gefühle raus.
leute die ein ventil haben, deren deckel geht so schnell nicht hoch

Zitat von Moongirl

Natürlich darf jeder seine Meinung äußern

Aber es kommt drauf an wie man etwas sagt: Höhnisch, sarkastisch ect ist nicht die charmanteste Art etwas zu sagen

hohn, sarkasmus, ironie...das sind aber stilmittel einer unterhaltung/diskussion. das gehört dazu.
davon ab hab ich eigentlich grade eher wenig hohn oder dergleichen verwendet, meines wissens. im gegenteil...

Okay ich klinke mich jetzt mals aus, das wird mir zuviel
Ich bin ebenfalls aufgebracht, hacke aber nicht mit anderen auf einer Person rum. Jeder hat seine Meinung *schulterzuck*
Aber mich ständig dafür rechtfertigen zu müssen ist was anderes als über ein Thema zu diskutieren
Irgendwie bring ich wohl das was ich über Murray sagen will nicht rüber

Es geht weiter...

Wie die Köchin eben sagte, dass er immer glücklich war, wenn seine Kinder um ihn waren und eine enge, liebevolle Beziehung zu ihnen hatte... Wie sie gelächelt hat in Gedanken wie schön das war und ach man...

Was ich jetzt nicht ganz verstehe, wenn der Doktor doch runter in die Küche kam, Kai Chase anschrie: Got get help, go get Security, got get Prince
Sie "nur " Prince holte, weil er in Ihrem Blick war......... und dann ging Sie wieder an die Arbeit für's Mittagsessen

Ich kann ja jetzt nur für mich sprechen, aber mein nächster Schritt wäre doch gewesen, schnellst möglich die Security zu erwischen und dann einen Notruf abzusetzen, oder liege ich da so falsch

^ Das irritiert mich auch unheimlich!!!! Ich kann auch verstehen, warum darauf rumgehackt wird. Das ist gefundenes Fressen für die
Verteidigung.
Komisch ist das auf jeden Fall.