"Dangerous" - pro & contra

  • So, los gehts... ;D

    [SIZE="1"]- I'm really undefeated when MJ's on my team, Mike's bad, I'm bad, who are you? -
    - A vicious appetite, visits me each night, won't be satisfied, won't be denied -
    - An unbearable pain, a beating in my brain, that leaves the mark of cain, right here inside -
    - Why have you come from the west? Confess! To steal the great achievements of the people, the accomplishments of the workers... -
    [/SIZE]

  • Meine Einschätzung, paar Argumente auf die Schnelle:


    PRO:


    - schönes Cover
    - viele Singles
    - 4-5 bis heute fesselnde Songs, z.B. Jam, Give In To Me, Will You Be There
    - paar gute Clips
    - Michael wieder fließig am Touren
    - einfach viel Action, Bravo, MTV, usw.
    - insgesamt trotz allem zweifelsohne eine große MJ-Ära! :)


    CONTRA:
    - zuviele Songs!
    - Dangerous LP Version zu lang!
    - zuviele geklaute Songs, wo Michael entweder bei anderen (Will You Be There) oder bei sich selbst klaut. (Who Is It, Give In To Me)
    - zuviele Songs, die eindeutig Nachfolger von alten Songs sein sollen (She's Out Of My Life - Gone Too Soon, Keep The Faith - Man In The Mirror, Dirty Diana - Give In To Me, u.a.)
    - schwächster Titelsong seit Off The Wall
    - verstaubte Tour mit gerade mal 4 neuen Songs (1992, 1993 dann 5), total überholte Songs wie Working Day And Night oder She's Out Of My Life nahm er nicht aus dem Programm, SOOML hätte z.B. prima durch Gone Too Soon ersetzt werden können!
    - keine USA-Tour!
    - diverse US-Single-Flops! (Jam, Heal The World)
    - Flop-Clips wie Who Is It!
    - keine Dangerous-Single! (mit Video + evtl. der bekannten Peformance wäre es trotzdem ein Hit geworden, sowas wie Smooth Criminal, obwohl Smooth Criminal als Song 100 Mal besser und origineller ist)
    - Skandal-Desaster 1993, das hätte vermieden werden können, wenn Michael etwas vorsichtiger und weniger naiv gewesen wäre
    - WYWTOM, ITC sowie Dangerous haben fast den identischen Beat-Sound!
    - Dangerous-Tour zuviel Playback!
    - schlimme, ekelige Remixes, ich sage nur Jam, ITC, u.a.
    - unpassende Single-Cover, z.B. RTT, ITC. (HTW oder WYBT fand ich hingegen gut!)
    - kaum Konzentration auf den US-Markt, erst 1993 wachte er auf, und tourte immernoch nicht durch die USA, Anfang 1993 hätte die USA-Tour stattfinden müssen, genauso wie es im Frühjahr 1988 mit der Bad-Tour war!


    OK schlagt mich jetzt! ;)


    Ich meine damit nur, dass es sicher eine gute Ära war, die man nicht missen möchte, trotzdem hätte Michael viel mutiger sein können, etwa Earth Song oder BOTDF auch auf Dangerous packen können!
    Nur dass alles perfekt gewesen sein soll, kann so nicht stehen gelassen werden!

    [SIZE="1"]- I'm really undefeated when MJ's on my team, Mike's bad, I'm bad, who are you? -
    - A vicious appetite, visits me each night, won't be satisfied, won't be denied -
    - An unbearable pain, a beating in my brain, that leaves the mark of cain, right here inside -
    - Why have you come from the west? Confess! To steal the great achievements of the people, the accomplishments of the workers... -
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  • Weiteres Contra:


    was soll bitte die Billie Jean - Darbietung am Ende des Black Or White Clips? Er bringt dort derart viele altbekannte Moves, dass es schon fast ein Armutzeugnis ist.


    Und bevor ich wieder gesteinigt werde: die Moves SIND gut, kennen wir aber schon von Billie Jean, oder den 18-fachen (oder wie oft er sich da dreht) - Spin z.B. vom Smooth Criminal Clip!
    Erste Indizien, dass es ihm an Innovation mangelte.


    PRO:


    Jam live... das ist bis heute einfach nur geil, und hätte er das restliche Dangerous-Album live auch so umgesetzt, wäre es wirklich groß geworden, und die Tour wirklich eine DANGEROUS TOUR, und nicht BAD RELOADED...


    Jam live finde ich auch deswegen so sensationell, weil endlich mal WBSS als Opener aufgegeben wurde, und: der erste Song auf dem Album auch der erste Song im Konzert, das war schon sensationell, hätte wohl niemand mit gerechnet.


    Insofern großer Moment der Show, ein toller Opener, geiles neues Outfit, fantastische neue Choreographie, der sensationelle Break mitten im Song, wo die Choreographie noch geiler wird. Obergeile Explosionen nach "go with it, go with it!", er toppt mit dieser Nummer echt die Bad-Tour. Ich sage z.B. nur London 1992, einfach nur geil geil geil!!


    Leider gehts dann 1,5 Stunden weiter mit Bad-Tour.

    [SIZE="1"]- I'm really undefeated when MJ's on my team, Mike's bad, I'm bad, who are you? -
    - A vicious appetite, visits me each night, won't be satisfied, won't be denied -
    - An unbearable pain, a beating in my brain, that leaves the mark of cain, right here inside -
    - Why have you come from the west? Confess! To steal the great achievements of the people, the accomplishments of the workers... -
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  • was soll bitte die Billie Jean - Darbietung am Ende des Black Or White Clips? Er bringt dort derart viele altbekannte Moves, dass es schon fast ein Armutzeugnis ist.


    Und bevor ich wieder gesteinigt werde: die Moves SIND gut, kennen wir aber schon von Billie Jean, oder den 18-fachen (oder wie oft er sich da dreht) - Spin z.B. vom Smooth Criminal Clip!
    Erste Indizien, dass es ihm an Innovation mangelte.



    Ich mag das Zeug am Ende des BoW Clips :top Sogar sehr :top


  • Das sind ja keine Argumente, sondern rein geschmacklich geprägte Einschätzungen Hase.... :D


    CONTRA:
    - zuviele Songs!


    im Verhältnis zu was?



    - Dangerous LP Version zu lang!


    im Verhältnis zu was?



    - zuviele geklaute Songs, wo Michael entweder bei anderen (Will You Be There) oder bei sich selbst klaut. (Who Is It, Give In To Me)


    Auch das ist doch kein Fakt, sondern völlig subjektiv von dir so festgestellt.




    - zuviele Songs, die eindeutig Nachfolger von alten Songs sein sollen (She's Out Of My Life - Gone Too Soon, Keep The Faith - Man In The Mirror, Dirty Diana - Give In To Me, u.a.)


    Once Again: Völlig subjektiv und wenn du das jetzt versuchen willst argumentativ zu stützen, wirds schon eng.... :kicher



    - schwächster Titelsong seit Off The Wall


    An diesem kleinen Bsp verdeutliche ich es dir gerne einmal. Für DICH ist Off the Wall ein schwacher Titelsong. Für den Musikliebhaber allgemein gilt er wohl eher als eine Art Geheimtipp bzw. RnB Klassiker. ;)



    - verstaubte Tour mit gerade mal 4 neuen Songs (1992, 1993 dann 5), total überholte Songs wie Working Day And Night oder She's Out Of My Life nahm er nicht aus dem Programm, SOOML hätte z.B. prima durch Gone Too Soon ersetzt werden können!


    Auch auf die Gefahr hin das ich mich wiederhole: Aber das ist komplett subjektiv. Ich empfinde Working Day and Night nicht als überholt. Ich hätte mir 1000mal lieber Working Day and Night live auf der HIStory Tour angesehen, als Yana Playback....als Bsp...



    - keine USA-Tour!
    - diverse US-Single-Flops! (Jam, Heal The World)
    - Flop-Clips wie Who Is It!
    - keine Dangerous-Single! (mit Video + evtl. der bekannten Peformance wäre es trotzdem ein Hit geworden, sowas wie Smooth Criminal, obwohl Smooth Criminal als Song 100 Mal besser und origineller ist)


    Wie kannst du das eigentlich in irgendeiner Form als Vorwurf formulieren, wenn du doch genau weißt, was damals passiert ist...




    - Skandal-Desaster 1993, das hätte vermieden werden können, wenn Michael etwas vorsichtiger und weniger naiv gewesen wäre


    Ja Herr Schlau Schlau! Und was steht sonst so in deiner Kristallkugel? Mal ehrlich, dieses Klugscheißer-Gehabe im Umgang mit dieser Geschichte damals find ich zum Kotzen. Michael ist kein Idiot. Es haben einige der besten Anwälte des Show-Businesses für ihn gearbeitet, er hatte einen riesigen Konzern an seiner seite und teure PR-Berater. Trotzdem wußte am Ende NIEMAND wie man DAS handeln soll für eine Ikone wie Michael Jackson, weil es einfach mal in der Geschichte der Pop-Musik ein einzigartiger Skandal in seiner Größe und Häßlichkeit. Du hättest das natürlich gemanaget...


    - WYWTOM, ITC sowie Dangerous haben fast den identischen Beat-Sound!
    - Dangerous-Tour zuviel Playback!
    - schlimme, ekelige Remixes, ich sage nur Jam, ITC, u.a.
    - unpassende Single-Cover, z.B. RTT, ITC. (HTW oder WYBT fand ich hingegen gut!)


    Wiedermal dein persönlicher Geschmack und kein faktisches Argument.



    - kaum Konzentration auf den US-Markt, erst 1993 wachte er auf, und tourte immernoch nicht durch die USA, Anfang 1993 hätte die USA-Tour stattfinden müssen, genauso wie es im Frühjahr 1988 mit der Bad-Tour war!


    Oh ja herr Schlau Schlau! 1993 direkt nach dem Skandal...als menschliches Frack und Hass-Objekt Nr.1 der US-Medien! GENIE-Streich!:lol Da war Dangerous lange durch...und Michael kämpfte bereits um sein Leben...




    OK schlagt mich jetzt! ;)



    Ich meine damit nur, dass es sicher eine gute Ära war, die man nicht missen möchte, trotzdem hätte Michael viel mutiger sein können, etwa Earth Song oder BOTDF auch auf Dangerous packen können!
    Nur dass alles perfekt gewesen sein soll, kann so nicht stehen gelassen werden!


    Die Dangerous-Kampagne war vom Ansatz her, von der Größe her, von der Durchführung perfekt. Sie hat Michael Jackson´s Status als größter lebender Popstar gefestigt und seinen Marktwert entweder gehalten oder weltweit erhöht. Die Verkäufe expandierten in neuen Märkten und wäre Michael nicht diese dumme Geschichte dazwischen gekommen, hätte er auch in den Staaten von Dangerous mehr als von Bad verkauft. Who´s the Freak now?

  • Ich finde Dangerous ist insgesamt ein Meisterwerk


    14 Songs ist zwar viel, aber es wurden ja fast alle als Single veröffentlicht, und auch die "Non-Singles" sind genial, und die Videos finde Ich auch cool (Deswegen hab Ich auch Dangerous The Short Films. ;D ) Die Tour ist auch cool, Dangerous war das erste was Ich gesehen hab es hat mich zwar überrascht, das WDAN noch dabei war, finde die Performance aber Genial. O.K. es hätten vielleicht ein paar mehr Songs, vom Album dabei sein können zum Beispiel In the Closet, Remember the Time, (Schade das es von der Setlist geflogen ist.) vielleicht Who is it, Give in to me wäre bestimmt genial geworden, und Gone to soon wäre auch toll gewesen. (Hat man ja bei der Präsidenten Gala gesehen.) Die meisten Songs, sind heute auch noch genial, wie eigentlich alles von Michael. Gute Musik ist halt Zeitlos.

    "Video Games are bad for you? That's what they said about Rock 'N' Roll."


    Shigeru Miyamoto 宮本 茂


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  • Nur noch ein Nachtrag:


    Mit "Dangerous war das erste, was Ich von Michael gesehen hab." meine Ich als das Konzert 2005 auf DVD kam, also das erste mal LIVE. das allererste was Ich von Michael gesehen hab, war You Rock My World. 1992 hab Ich noch nicht so viel mitbekommen. (Wie auch mit einem Alter von ein paar Wochen. ;D )


    Nicht das, das jemand falsch versteht.

    "Video Games are bad for you? That's what they said about Rock 'N' Roll."


    Shigeru Miyamoto 宮本 茂


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  • Super Post von Screamlouder, dem ich nichts mehr zuzufügen habe. :top


    Nur so viel: Dangerous ist mit allem drumherum ein geniales Album mit klasse Songs, dass ich mir von keinem Verschwörungstheoretiker in irgend einer Weise kaputt reden lasse. Solche sinnlosen und völlig ohne Grund aufgelegten Diskussionen finde ich einfach nervig.

  • DANGEROUS ist das was ich als erstes (Songs / Videos) von Michael bewusst war genommen habe und was mich (bis heute) fasziniert hat...
    Anders formuliert KEIN DANGEROUS-ALBUM, PROMO, CLIPS etc....wäre ich heute wahrschenlich nicht "TheCollector" :fear:D


    Mehr sag ich dazu nicht :cool

  • Also den Titelsong find' ich gut, das Cover hat mich nie begeistert.


    Ich hab jetzt auch noch nie über das Cover gestaunt, aber schlecht find ich's auch nicht!
    Das Album an sich ist toll, aber bissl zu rockig für mich, ich höre das Album sehr selten, weil ich dann meistens doch eher zu OTW, Thriller oder BAD greife! :)

  • ich liebe dangerous , eines meiner lieblings alben.


    und der titelsong ist der hammer !


    .

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    [COLOR="Gray"][CENTER][FONT="Palatino Linotype"][SIZE="6"]Love lives forever[COLOR="Gray"][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER][/COLOR]

  • Meine Einschätzung, paar Argumente auf die Schnelle:



    PRO:


    - schönes Cover


    ich mag es nicht mehr wie ein anderes. Ja, es ist viel drauf zu sehen, aber besonders anziehend fand ich es nie.



    - viele Singles


    ob es ein PRO ist?! Mchael wollte schon immer so viele Singles wie möglich von ein und dem selben Album veröffentlichen, und ich glaube, dass es bei Dangerous auch o.k. war, denn nur auf diesem Album konnte er eine komplette Bandbreite herausbringen!



    - 4-5 bis heute fesselnde Songs, z.B. Jam, Give In To Me, Will You Be There


    das sind deine Lieblingstracks! Ich stehe mehr auf Why You Wanna Trip On Me, She Drives Me Wild, Black Or White, Give In To Me, Will You Be There, Dangerous



    - paar gute Clips


    irgendwie mal subjektiv in den Raum geworfen ;) Was hat dir denn damals gefallen? Was gefällt dir heute?
    Also mir gefällt bis heute In The Closet, Black Or White und Give In To Me.



    - Michael wieder fleißig am Touren


    ich stehe total auf Michael on stage! aber was soll "wieder fleißig am Touren" heißen?! Zur Bad-Ära war er doch auch auf Tour. Oder willst du einen post-historischen Zusammenhang zu Invincible schmieden?!



    - einfach viel Action, Bravo, MTV, usw.


    gut, das seht in engem Zusammenhang mit der Zielgruppe! 9-14-jährige Teenies werden sich heute herzlich wenig um einen alternden Megastar interessieren...




    - insgesamt trotz allem zweifelsohne eine große MJ-Ära! :)


    JAA!! :top



    CONTRA:
    - zuviele Songs!


    Warum ein contra?



    - Dangerous LP Version zu lang!


    hmm :?



    - zuviele geklaute Songs, wo Michael entweder bei anderen (Will You Be There) oder bei sich selbst klaut. (Who Is It, Give In To Me)


    jeder klaut bei sich selbst. Man will doch seinem Stil treu bleiben...


    - zuviele Songs, die eindeutig Nachfolger von alten Songs sein sollen (She's Out Of My Life - Gone Too Soon, Keep The Faith - Man In The Mirror, Dirty Diana - Give In To Me, u.a.)


    Ansichtssache! Inwiefern passen sie in ein und das selbe Schema?? Musikalisch? Thematisch? Beides? Oder mischt er nicht alles untereinander, so dass von allem Dagewesenem etwas Neues entsteht ;)



    - schwächster Titelsong seit Off The Wall


    für mich eines der stärksten MJ-Nicht-Singles!!!



    - verstaubte Tour mit gerade mal 4 neuen Songs (1992, 1993 dann 5), total überholte Songs wie Working Day And Night oder She's Out Of My Life nahm er nicht aus dem Programm, SOOML hätte z.B. prima durch Gone Too Soon ersetzt werden können!


    hätte, wenn und aber.. Wer sagt denn, dass man damals nicht auch gerne die Klassiker gehört hat?! Aus heutiger Sicht würde man natürlich lieber die zeitgemäßigten Hits sehen!



    - keine USA-Tour!


    tja, man weiß wohl, warum ;)
    zur History Tour gab's ja wieder einen USA-Gig! (Hawaii '96)



    - diverse US-Single-Flops! (Jam, Heal The World)


    kommt vor. (Who Is It, nicht bei den Fans, aber bei der breiten Öffentlichkeit)



    - WYWTOM, ITC sowie Dangerous haben fast den identischen Beat-Sound!


    Na und! Sämtliche Usher-Tracks klinge auch sehr sehr ähnlich...


    - Dangerous-Tour zuviel Playback!


    ist schade, aber tat dem Erlebnis Michael Jackson Live dem breiten Publikum keinen Abbruch!



    - schlimme, ekelige Remixes, ich sage nur Jam, ITC, u.a.


    achtet außer Hardcore Fans und Szene-Kennern niemand drauf :)



    - unpassende Single-Cover, z.B. RTT, ITC. (HTW oder WYBT fand ich hingegen gut!)


    ebenfalls.

  • Ich weiß nicht, was es da groß zu disskutieren gibt, das Cover ist der Hammer, die Lieder sind der Hammer, die Tour ist genial gewesen, die leider durch die Missbrauchsvorwürfe unterbrochen bzw. abgebrochen werden musste! Also ich fand an sich alles geil :ehre

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