Karen Faye + ML Bush ABC Interview - MJ After Live

Das erste Video hat mich total fertig gemacht.

Ok, das sind sehr heftige Sachen, die da angesprochen werden von Michael Bush und Karen Faye.

Es ist so verdammt schwierig, diese Dinge abzuwiegen, gegen Dinge, die andere Leute sagen, die in der Zeit um ihn herum waren.

Wem soll man da glauben? Mann...

Fakt ist jedenfalls, dass im Film Playback genutzt wird. Nicht durchgehend - aber stellenweise auf jeden Fall.

Danke annalena!

Zunächst mal: Schon bitter bis herzergreifend, wie Karen das alles schildert... Ne gewisse Hiflosigkeit in dem Ganzen ist ihr durchaus anzusehen, vermutlich hätte sie gerne gehandelt, aber... Offenbar stand es ihr nicht zu, auch als die Frau nicht, die seit 25 Jahren für Michael arbeitete... Das ist in der Tat die Problematik - Michael war fast nur von hochbezahlten Ja-Sagern umgeben.

Ansonsten muss aber wohl auch gesagt werden, dass Leute wie Michael Bush oder Karen Faye angesichts ihrer langen Zusammenarbeit mit MJ sicherlich einiges wissen dürften, aber auch nicht der Weisheit letzten Schluss. All die Mitarbeiter von Michael wussten wohl stets nur das, was Michael sie wissen ließ bzw. was sie unbedingt wissen sollten / mussten, aber auch nicht mehr.

Interessant finde ich auch, dass wir hier einige interessante Making-Of Szenen von Speed Demon sehen.

Interessant auch der Aspekt, dass die einzelnen Songs in TII nicht etwa deswegen aus mehreren Auftritten in jeweils anderen Outfits bestehen, weil man offenbar es abwechslungsreich machen wollte, und andere Aufnahmen zurückhalten, sondern offenbar dies die einzige Möglichkeit war, überhaupt vollständige Song-Proben zusammenzustellen, Michael Bush gibt - wenn ich das richtig verstehe - an, dass die Proben offenbar immer wieder unterbrochen worden waren.

Etwas komisch finde ich, dass die beiden weiterhin so sehr Michaels Untergewicht betonen - so stark untergewichtig, wie er rüberkam, schien er ja laut Autopsie doch nicht gewesen zu sein, oder? 60 Kilo bei 1,75 ist vielleicht nicht gerade wohlernährt, aber auch nicht unbedingt dramatisch.

Interessant finde ich weiterhin, dass Karen klarstellt, dass Michaels Medikamentenkonsum keineswegs bei dem Pepsi-Unfall 1984 begann. Wiederum seltsam finde ich ihre Behauptung, dies hätte zeitgleich mit der Dangerous-Tour 1993 begonnen - das stimmt doch so nicht ganz, oder? Bereits 1992 machten Gerüchte die Runde, Michael hätte bereits die Dangerous Tour 1992 nur "dank" stärkster Schmerzmittel überstanden, wurde, soweit ich weiß, auch von offizieller Seite bestätigt, wenn auch 1992 grundsätzlich nicht viel Wind um all das gemacht wurde.

Vermutlich wurde aber der Konsum 1993 noch stärker.

Interessant auch Michael Bushs Satz - Michael hätte sich an ihn gewandt, und ihn, bezüglich seines Untergewichts darum gebeten - "Please don't tell anyone"... Na ja, so was ist wohl eher schlecht geheim zu halten... Und ganz so dünn schien er offenbar doch nicht zu sein.

Auch interessant Karens Satz, wie sie beschreibt, dass während des Prozesses offenbar um 3 Uhr nachts die Vorbereitungen für den nächsten Tag begannen. Oder wie sie Michaels Haare wusch. Vermutlich wusste sie, welche Probleme Michael mit seinen Haaren hatte, das war wohl unvermeidlich. Interessant auch, wie sie sich an einigen Stellen bedeckt hält, und darauf verweist, dass einiges Privatsache ist.

Letztlich darf man nicht vergessen, dass Michael eben durch einen tragischen Unfall, wo ein Herr Murray durchaus fleißig nachgeholfen zu haben scheint, ums Leben kam.

Eine Tour ist sicher für jeden anstrengend, aber doch nicht lebensbedrohlich, auch für Michael nicht. Hier wird mir dann etwas zu sehr dramatisiert, bei allem Respekt und Verständnis für alles. Bei jeglichem Medikamentenverzicht und gleichzeitiger guter Ernährung usw. hätte auch Michael die Tour überstanden.

Aus dem Interview geht wohl auch hervor, dass Michael während der kompletten Bad-Zeit sowie Bad-Tour offenbar absolut clean gewesen sein muss. Das ist auch gut erkennbar und das habe ich schon immer vermutet. In der Tat schlimm, dass es ab der Dangerous-Tour dann zu dem Medikemantenkonsum usw. kommen musste.

Ich habe das mit dem Medikamentenkonsum 1992 so verstanden, dass Michael eine OP (an der Kopfhaut?) hatte und er wegend er Tour nicht die Zeit hatte, das ordentlich verheilen zu lassen und auszukurieren. Daher musste er Medikamente nehmen, was dann durch die Anschuldigungen 1993 ziemliche Ausmaße annahm.

Für mich sehr interessant war, dass Michael zu Michael Bush wohl ein sehr freundschafltiches Verhältnis hatte und ihm auch einiges anvertraute. Schön, dass Herr Bush nun nicht alles aus dem Nähkästchen plaudert! Er war wohl ein echter Freund für Michael!
Ich bewundere Karen und Michael B. dafür, dass sie die Kraft aufgebracht haben, Michael ein letztes Mal zurecht gemacht zu haben. Ich hätte das nicht gekonnt. Anscheinend wurde Michael dann wohl für die private Trauerzeremonie aufgebahrt, da ja beide sagen, sie haben es für die Familie und für seine Kinder getan...

Zitat von annalena

Leider versteht man den Satz, den Karen zwischen: it was an honour to do it........... und .....so I did... nicht. Genau das, was sie da sagt, scheint sehr interessant zu sein.

Sie sagt: I knew how he wanted to look...oder have looked...die Arme ist ja so am weinen, das einiges verschluckt wird...O Mann...ich muss jedesmal mitheulen ....das waren echt treue Freunde für Michael.

Zitat von annalena

Leider versteht man den Satz, den Karen zwischen: it was an honour to do it........... und .....so I did... nicht.

Sie sagt da im ganzen:
"It was an honor to do it. I knew how he wanted to look. So I did it."

Zitat

Ich habe das mit dem Medikamentenkonsum 1992 so verstanden, dass Michael eine OP (an der Kopfhaut?) hatte und er wegend er Tour nicht die Zeit hatte, das ordentlich verheilen zu lassen und auszukurieren. Daher musste er Medikamente nehmen, was dann durch die Anschuldigungen 1993 ziemliche Ausmaße annahm.

So hat sie es beschrieben, ja. Ist auf jeden Fall mal eine handfeste Aussage. Dass seine Medi-Probleme nach dem Pepsi Unfall angefangen haben, ist für viele von uns eine logische Schlussfolgerung. Aber das hat so niemand gesagt, der es wissen könnte.
Das hier ist zum ersten mal etwas handfestes. Ob es stimmt, weiß ich nicht. Aber ich würde mir wünschen, dass es stimmt. So hätte Michael nicht schon seit Mitte der 80er diese schweren Probleme gehabt.

Zitat

Etwas komisch finde ich, dass die beiden weiterhin so sehr Michaels Untergewicht betonen - so stark untergewichtig, wie er rüberkam, schien er ja laut Autopsie doch nicht gewesen zu sein, oder? 60 Kilo bei 1,75 ist vielleicht nicht gerade wohlernährt, aber auch nicht unbedingt dramatisch.

Ja genau. Karen sagt, Michael habe zum Schluss innerhalb von einer oder zwei Wochen 15 Pfund abgenommen.

Zitat

Michael Bush gibt - wenn ich das richtig verstehe - an, dass die Proben offenbar immer wieder unterbrochen worden waren.

Ja, er sagt, dass Michael früher Stunden lang am Stück ohne Pause probte. Das Band lief und lief und lief und er tanzte und sang.
Bei den Proben zu TII, sagt er und Karen, hat Michael ständig pausiert zwischen Songs und auch während Songs.
Er hat wohl nur mehrere Songs am Stück gesungen, wenn es Balladen waren.

Aber gut - das kann man jetzt auf unterschiedliche Weise sehen.
Sie verglichen ihn da mit den Aufnahmen zu Speed Demon. Aber das war auch Ende der 80er - da war Michael grade mal 30. Jetzt, mit 50 und nach so vielen schweren Jahren, war sein Körper ja auch ganz anders.
Von seinen Krankheiten, die mit der Zeit ja schlimmer werden, ganz zu schweigen.

Aber Karens Aussage, dass Michaels Zustand sich in den letzten 2 Monaten drastisch verschlechtert hat, deckt sich mit ähnlichen Angaben von Michaels Köchin.
Die hat das ja auch in zwei Interviews schon so gesagt.

Zitat von annalena

Manchmal beschleicht mich das dumpfe Gefühl, dass man uns mit TII ein einziges großes Märchen verkauft hat, Fragmente, zusammengefügt zu dem Zweck, uns zu zeigen: Michael war gut drauf, ihm ging es gut, etc.

Aber vielleicht ist das ja sogar in Michaels Sinn gewesen, denn er hat MLB gebeten: sag nichts, sprich nicht drüber. Insofern.........

Also man kann ja viel editieren... Aber man kann Michael bei den Proben kein Lächeln aufs Gesicht zaubern, wenn keines da war.
Ja, es wird viel geschnitten in Songs. Aber das kann man so oder so begründen. Ich hätte das auch genauso erwartet, wenn Michael top-fit gewesen wäre und Stunden lang am Stück geprobt hätte.
Schließlich waren es eben nur Proben und keine fertigen, perfekten Auftritte. Da hätte Michael auch kein "Rohmaterial" rausgegeben. Überhaupt hätte er die Proben zu TII nicht veröffentlicht. Höchstens in Auszügen, als "Making Of" DVD oder BluRay Zugabe. Aber nicht so als Spielfilm.

diese aussagen bestätigen doch eigentlich die eindrücke, die wir im grunde alle hatten: während der bad-zeiten war mike absolut fit und keinerlei anzeichen irgendwelcher medi- oder sonstiger probleme... dann kam die dange tour, die anschuldigungen und wenn man ohnehin schon wegen einer vorangegangenen op schmerzmittel nehmen muss, dann noch unter solch extremen, psychischen druck gerät... das hält kein normaler mensch aus, wirklich nicht...

meines erachtens hatte michael sich zu history-zeiten ein wenig erholt und dann kam... ich glaube nach wie vor, dass mike sich davon niemals wirklich erholt hat und das war für mich der seelisch- und körperliche absturz

aso, zurück zum thema: ich glaube, in diesem interview sehen wir leute, denen michael wirklich etwas bedeutet hat und die ihm nahe standen...

ps: 9 stunden - man darf nicht vergessen, dass michael obduziert wurde...

Erschreckend fand ich, wenn ich es richtig verstanden habe, dass Michael vor allen Dingen Angst! hatte vor dem Urteil der Leute (sicher eben auch Versagensängste).
Diese Vorstellung macht mich krank! Zu den Konzerten wären Leute gekommen, die ihn einfach nur sehen wollten, zum größten Teil seine treuesten Fans und er hatte so eine verdammte Angst. Das bricht einem das Herz.
All die ganzen Jahre der Hetze und Verleumdung haben ihm scheinbar sein ganzes Vertrauen genommen (wen wunderts). Der Mann, der immer tapfer betonte, er hätte eine Rhinozoroshaut war so dünnheutig wie nur irgendwer. Er hatte einfach keine psychische Kraft mehr sich dem ganzen öffentlichen Zirkus zu stellen, glaub ich. Vermutlich hat er sich da auch selbst überschätzt und war dann drinn im Vertrag (10 oder 50) ist in dem Fall fast egal...

Zitat von Delia

Erschreckend fand ich, wenn ich es richtig verstanden habe, dass Michael vor allen Dingen Angst! hatte vor dem Urteil der Leute (sicher eben auch Versagensängste).

Ja, darüber haben wir hier schon direkt nach dem Freispruch gesprochen. Aber natürlich nur theoretisch...

bitte...was auch immer da alles so gesagt wurde...
es muss nicht alles stimmen. auch da wird schönfärberei betrieben, mal zu michaels, mal zu eigenen gunsten...
auch da werden eigene interessen verfolgt.
man sollte auch da nicht alles einfach so schlucken,
was man vorgesetzt bekommt.

wie bei allen anderen, die man als 'michaels (beste/einzige) freunde' im tv oder in nem blättchen findet.

Ja klar und im Grunde sagt sie mir nichts Neues, nur ist es eine Sache sich etwas vorzustellen und eine andere Sache, dass dann noch auf so eindringliche Weise bestätigt zu bekommen.
Er wurde systematisch zerstört und heute tut "die Welt" und "die Welt" sind heute nunmal hauptsächlich die Medien, so als wär alles in Butter (eben tragisch das ganze aber man weiß ja wie das ist mit diesen Stars). Sie haben ja noch ihre "unsterbliche Legende" mit der sie Sendezeit füllen können wann immer sie wollen, was kümmert sie der Rest.:kotz

Mich hat dieses Interview sehr berührt und Karen Faye und Michael Bush wirken auf mich sehr glaubwürdig. Der Umstand, dass sie teilweise sagen, dies sei Privatsache unterstützt dies. Weshalb sollten sie auch Lügen erzählen. Ortega, Dileo usw. haben dagegen ein (finanzielles) Interesse daran, dass die Show weitergeht und man ein Bild von Michael zeichnet, dass so evtl. nicht der Wirklichkeit entsprach. Ein Michael der noch voller power war. Dies wiederum war aber vermutlich auch im Sinne von Michael. Hätte er gewollt, dass wir mitbekommen, dass er bei den Proben so viele Pausen machen musste?

Wobei, was mir gerade so nebenbei einfiel:

So ein Riesen-Scoop, also dass Michael ständig Songs bei den Proben unterbrach bzw. immer wieder Pausen usw. machte, ist es wohl wiederum auch nicht.

Das konnte man schon bei den früheren Tourneen beobachten:

Zwischen fast jedem Song wurden immer wieder diese Videozusammenschnitte u.ä. gezeigt (für die TV-Ausstrahlungen häufig entfernt), ich denke nicht, dass Michael dachte, die Fans kennen sie nicht, sondern dies wurde zur Überbrückung eingesetzt, und in der Zwischenzeit konnte sich Michael eben in der Garderobe etwas ausruhen.

Soweit mir bekannt, wurden insbesondere während der HIStory Tour die Pausen zwischen den einzelnen Songs immer länger, v.a. auch im Verhältnis zu den vorherigen Tourneen.

Im Extremfall war es teilweise so, dass Michael selbst dann nicht kam, wenn die Clip-Compilation bereits zu Ende war, man betrachtete dann minutenlang die leere Bühne und nichts passierte. (Ist beispielsweise in der unveröffentlichten Version des München 1997 - Konzerts zu sehen, die geht insgesamt fast 150 Minuten)

Auch wenn klar ist, was Michael Bush meint bzw. was er damit betonen will, doch so ein Novum war es wiederum auch nicht.

ich halte es für völlig normal und legitim,
- dass man mit 50 mehr (und anders) pausen braucht, als mit 30.
- dass man nach fast 10 jahren bühnenabstinenz (mit 'kleinen' ausnahmen) mehr pausen braucht, als wenn man ständig noch aktiv war.
- dass man nach so einem megabelastenden prozess, der sicherlich michaels komplette substanz aufgebraucht hat, mehr pausen braucht, als hätte es das alles ncht gegeben.
- dass man mit michaels gesundheitlichen problemen (rücken/gicht/vitiligo/lupus/atem-lungenprobleme etc) mehr pausen braucht als wäre man absolut gesund.

dileo und ortega ham auch kein grösseres finanzielles interesse, als die beiden hier.
dileo ist ein 'alter mann', der seine schäfchen im trockenen hat,
und ortega ein erfolgreicher produzent, der sicher auch keinen grund hat, irgendwelche märchen zu erzählen. die verdienen und verdienten ihr geld auch ohne irgendwelche interviews zu verscherbeln.
man mag zu zeiten als die show noch in der planung und mike noch am leben war gründe/interessen gehabt haben, alles positiv darzustellen.
doch jetzt - müsste das niemand mehr, denn die show findet nicht statt, und der film ist durch. also grosse kohle ist damit nun nichtmehr zu machen.
für mich kein grund, grosse märchen zu verbreiten.
dass aber ne faye schon immer gerne geschichtchen erzählte, das ist kein geheimnis.
unter hardcores ist die dame unbeliebt, und das hat gründe.
bush - hm, kein plan was ihn mit faye verbindet, ausser dass sie an gemeinsamen projekten arbeiteten. aber diese koalition ist nicht mein fall.
naja, aber ist jedem selber überlassen,
ob man alles glaubt, nur weil sich jemand 'freund' nennt.

btw...
wir wissen doch, dass diese show eben ne riesen installation werden sollte...also haben manche 'pausen' vielleicht auch nen künstlerischen hintergrund...