zustimm ^;D yrmw finde ich auch die bessere wahl ![]()
Was genau passierte zwischen Mike und Motola?
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zustimm ^;D yrmw finde ich auch die bessere wahl

Definitiv, you rock my world ist ja auch ein knaller Song, muss man halt einfach so sagen, und das Video dazu, auch wenn er sich in dem Video teils selbst imitiert, ist auch gut gelungen finde ich

Dennoch fänd ich es total besch*****, wenn da irgendwas hinter dem Rücken des Künstlers passiert sein sollte.
Sollte man das Ganze als Promo bezeichnen wollen, dann denk ich mir, dass ich das für Quatsch halte, denn dann hätte Mike die gesamte "Promoaktion" ein wenig zu ernst genommen, denn ihn öffentlich als Rassist zu bezeichnen und Sony Sucks zu rufen, ist ja nunmal nicht die feine englische Art...
Okay, auch er ist nur ein Mensch, und auch er macht Fehler, das wissen wir mittlerweile alle, aber dennoch wage ich zu bezweifeln, dass der Gute das ohne jeglichen Grund gemacht hat...Und Motola hat ja letztendlich auch nen riesen Ärger mit Sony gehabt, wenn auch nicht nur wegen Michael alleine, aber er war mit einer der ausschlaggebenden Gründe, so weit ich weiß..
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öhm...hast du die ganzen posts net gelesen...?
manchmal frag ich mich, wozu zig leute stellung nehmen, wenns abprallt als wärs garnet geschrieben worden
natürlich mags gründe gegeben haben - aber das allerwenigste davon WISSEN wir.
und dass mottola von sony wegging hatte sicher eher zu nem geringeren anteil etwas mit michael zu tun.
aber wie gesagt... wir wissen nichts, und irgendwelche spekulationen können letztlich nur ans falsche ziel führen... -
öhm...hast du die ganzen posts net gelesen...?
manchmal frag ich mich, wozu zig leute stellung nehmen, wenns abprallt als wärs garnet geschrieben worden
natürlich mags gründe gegeben haben - aber das allerwenigste davon WISSEN wir.
und dass mottola von sony wegging hatte sicher eher zu nem geringeren anteil etwas mit michael zu tun.
aber wie gesagt... wir wissen nichts, und irgendwelche spekulationen können letztlich nur ans falsche ziel führen...Jepp, hab ich, und nein, an mir ist nicht ein Post abgeprallt, aber meine Meinung werd ich doch noch sagen dürfen?! Dafür sind wir doch letztendlich alle hier.
Abgesehen davon, letztendlich führt doch jeder Umstand irgendwo zu Spekulationen, wie oft hatten wir hier schon Threads, in denen wir auch erst hin und her spekuliert haben (nein, ich hab jetzt kein Beispiel, aber ich denke, dass du das nicht bestreiten wirst), weil wir einfach keine offiziellen Statements hatten?!Will dich jetzt hier nicht anfahren oder sowas, du weißt ganz genau, was ich von dir und deiner Arbeit im Jacksonvillage halte und wie sehr ich dich schätze, aber hier ist ne Schrankeneinweisung doch eher unnötig, find ich, jetzt mal ganz platt jesacht.

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ich hab nichts und niemand in schranken gewiesen

ich sagte nur, dass wir NICHTS wirklich wissen von den eigentlichen (hinter-)gründen dieser geschichte. und insofern kann man keiner der beiden parteien gerecht werden,
denn ich bin sicher, dass beide ihren teil dazu beigetragen haben.
mike ist nunmal net perfekt, auch er rastet schonmal aus.
dennoch ists erstmal völlig daneben, öffentlich jemanden 'rassisten' zu nennen - das bringt einem sicher nicht in eine bessere position.
egal. es ist lange her, und man sollte einfach auch mal den ganzen käse sacken lassen. wir werden zu keinem punkt kommen, und solche sachen sind für mich schon nochmal was anderes, wie drüber zu spekulieren, ob ein neues album kommen wird, oder warum er dieses oder jenes outfit trägt oder sonstwas,
denn bei dieser sache gabs ja geschehnisse, die stattgefunden haben, die wir aber dennoch nicht erfahren werden.
- was auch richtig ist, btw. -
manche sachen werden einfach immer wiedergekäut, und das ist ein stückweit mitverantwortlich, wie mike wahrgenommen wird.
genauso wie es in den medien immer wieder in berichten so schön mitzitiert wird, dass er ja vor 4 jahren wegen 'kindesmissbrauchs' angeklagt war..
wenn man das alles ma abhaken könnte, und nach vorne schaun würde,
dann hätte mike vielleicht auch mehr selbstsicherheit.
jedenfalls gibts ja geschäftliche verbindungen zwischen sony und michael, so sollten wir die geschehnisse von damals eben relativ sehn. motolla ist anderweitig tätig, und die dialoge der beiden sind uns unbekannt.
was also denkst du, was wir 'herausfinden' werden?
jedenfalls glaube ich nicht, dass 'rassismus' der wirkliche hintergrund war...und das einfach ne floskel war, im eifer eines wortgefechtes, in rage, im zorn.
wie auch immer...darüber kann man sich natürlich auch noch weitere 8,9 jahre im kreis drehen... wenn man sonst nix zu tun hat
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ich hab nichts und niemand in schranken gewiesen

ich sagte nur, dass wir NICHTS wirklich wissen von den eigentlichen (hinter-)gründen dieser geschichte. und insofern kann man keiner der beiden parteien gerecht werden,
denn ich bin sicher, dass beide ihren teil dazu beigetragen haben.
mike ist nunmal net perfekt, auch er rastet schonmal aus.
dennoch ists erstmal völlig daneben, öffentlich jemanden 'rassisten' zu nennen - das bringt einem sicher nicht in eine bessere position.
egal. es ist lange her, und man sollte einfach auch mal den ganzen käse sacken lassen. wir werden zu keinem punkt kommen, und solche sachen sind für mich schon nochmal was anderes, wie drüber zu spekulieren, ob ein neues album kommen wird, oder warum er dieses oder jenes outfit trägt oder sonstwas,
denn bei dieser sache gabs ja geschehnisse, die stattgefunden haben, die wir aber dennoch nicht erfahren werden.
- was auch richtig ist, btw. -
manche sachen werden einfach immer wiedergekäut, und das ist ein stückweit mitverantwortlich, wie mike wahrgenommen wird.
genauso wie es in den medien immer wieder in berichten so schön mitzitiert wird, dass er ja vor 4 jahren wegen 'kindesmissbrauchs' angeklagt war..
wenn man das alles ma abhaken könnte, und nach vorne schaun würde,
dann hätte mike vielleicht auch mehr selbstsicherheit.
jedenfalls gibts ja geschäftliche verbindungen zwischen sony und michael, so sollten wir die geschehnisse von damals eben relativ sehn. motolla ist anderweitig tätig, und die dialoge der beiden sind uns unbekannt.
was also denkst du, was wir 'herausfinden' werden?
jedenfalls glaube ich nicht, dass 'rassismus' der wirkliche hintergrund war...und das einfach ne floskel war, im eifer eines wortgefechtes, in rage, im zorn.
wie auch immer...darüber kann man sich natürlich auch noch weitere 8,9 jahre im kreis drehen... wenn man sonst nix zu tun hat
Schön formuliert

Aber schau mal wann dieser Thread eröffnet wurde

Ist schon ne ziemliche Weile her, seit damals hat es mich gewurmt was Mike da eigentlich durchleben musste.
Und ich mache Michael hier keine Vorwürfe oder versuche seine negative Vergangenheit wieder aufzuwühlen, es gibt einfach gewisse Dinge, die ich versuche nachzuvollziehen, und wie geht das am Besten? Richtig, mit Informationen
Und dieser Thread hat nun doch schon einiges an Informationen geliefert, und dieser Thread hat mir auch dazu verholfen zu verstehen, dass es keine rassistischen Hintergründe gewesen sind, und das Mike nicht den Streit mit Sony hatte, sondern mit Mottola, also haben deine sogenannten "Spekulationen" ja doch noch zu etwas gebracht

Und jepp, mittlerweile hab sogar ich verstanden, dass da niemand was hundert prozentiges drüber weiß, aber hätte ja sein können, dass sich nur wenige Leute expliziet mit diesem Thema beschäftigt haben, da es damals untergegangen ist, kurz darauf folgte ja schließlich der Prozess, bei dem wir alle mitgefiebert haben.
Und zum Thema spekulieren, der Thread mit dem ersten Bild von Mike, wo er erstmalig seit Jahren wieder mit nem Mundschutz fotografiert wurde, da haben doch auch alle hin und her spekuliert, und was genaueres wussten wir da auch nicht

Schließlich ist doch ein Diskussionsforum dafür da, das jemand seine Meinung äußert, auch wenn diese Spekulationen beinhaltet, damit diese dann diskutiert werden kann.
Ich würde dir zustimmen, wenn ich jetzt felsenfest behauptet hätte, dass das damals so und so gewesen sein muss, sprich, wenn ich irgendnen Müll verbreiten würde, dann hättest du Recht.
Ich betone nochmal, ich bin weder hier um Michael zu kritisieren noch bin ich hier um ihn in ein schlechtes Bild zu drängen, ich bin selbst ein riesiger FAn von ihm, sonst wäre ich ja nicht hier, und nur, weil ich mich kürzlich in meiner Wortwahl vertan habe, ich zitiere mich mal selbst:
"Warum läuft er wieder mit dieser Pampers in der Fresse rum" heißt es noch lange nicht, dass ich den Mann nicht immer noch genau so liebe, wie schon immer.
Der Ausdruck war falsch, jepp, seh ich genau so, aber wie Michael es nicht ist, wie alle es nicht sind, so bin auch ich nicht perfekt
Und auch mir sollten Fehler erlaubt werden so lange ich sie nicht widerhole
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Das hätte man auch in zwei Sätzen formulieren können.

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Das hätte man auch in zwei Sätzen formulieren können.

man hätte diesen ganzen Thread mit einem Satz formulieren können.
"Es ist und bleibt ein mythos..."
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Was man, denke ich, sagen kann, ist dass es nicht nur um Invincible ging, auch in anderen Bereichen (MJJ Music, 3T etc.) gab es wohl Stress. Ich denke, dass bei Invincible das Fass übergelaufen ist, Michael einfach der Kragen geplatzt ist - ob nun berechtigt oder nicht. Das aber auf ein bisschen Promotion zu reduzieren ist zu kurz gegriffen denke ich. Der "Rassist" war kein spontaner Ausrutscher.
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Schön formuliert

Aber schau mal wann dieser Thread eröffnet wurde

Ist schon ne ziemliche Weile her, seit damals hat es mich gewurmt was Mike da eigentlich durchleben musste.
Und ich mache Michael hier keine Vorwürfe oder versuche seine negative Vergangenheit wieder aufzuwühlen, es gibt einfach gewisse Dinge, die ich versuche nachzuvollziehen, und wie geht das am Besten? Richtig, mit Informationen
Und dieser Thread hat nun doch schon einiges an Informationen geliefert, und dieser Thread hat mir auch dazu verholfen zu verstehen, dass es keine rassistischen Hintergründe gewesen sind, und das Mike nicht den Streit mit Sony hatte, sondern mit Mottola, also haben deine sogenannten "Spekulationen" ja doch noch zu etwas gebracht

Und jepp, mittlerweile hab sogar ich verstanden, dass da niemand was hundert prozentiges drüber weiß, aber hätte ja sein können, dass sich nur wenige Leute expliziet mit diesem Thema beschäftigt haben, da es damals untergegangen ist, kurz darauf folgte ja schließlich der Prozess, bei dem wir alle mitgefiebert haben.
Und zum Thema spekulieren, der Thread mit dem ersten Bild von Mike, wo er erstmalig seit Jahren wieder mit nem Mundschutz fotografiert wurde, da haben doch auch alle hin und her spekuliert, und was genaueres wussten wir da auch nicht

Schließlich ist doch ein Diskussionsforum dafür da, das jemand seine Meinung äußert, auch wenn diese Spekulationen beinhaltet, damit diese dann diskutiert werden kann.
Ich würde dir zustimmen, wenn ich jetzt felsenfest behauptet hätte, dass das damals so und so gewesen sein muss, sprich, wenn ich irgendnen Müll verbreiten würde, dann hättest du Recht.
Ich betone nochmal, ich bin weder hier um Michael zu kritisieren noch bin ich hier um ihn in ein schlechtes Bild zu drängen, ich bin selbst ein riesiger FAn von ihm, sonst wäre ich ja nicht hier, und nur, weil ich mich kürzlich in meiner Wortwahl vertan habe, ich zitiere mich mal selbst:
"Warum läuft er wieder mit dieser Pampers in der Fresse rum" heißt es noch lange nicht, dass ich den Mann nicht immer noch genau so liebe, wie schon immer.
Der Ausdruck war falsch, jepp, seh ich genau so, aber wie Michael es nicht ist, wie alle es nicht sind, so bin auch ich nicht perfekt
Und auch mir sollten Fehler erlaubt werden so lange ich sie nicht widerhole
versteh grad den ganzen wust nicht, ist alles völlig neben dem thema.
und alles weitere erklärst du mit deinem ersten satz 'schau mal wann der thread eröffnet wurde'.
jepp, eben darum sagte ich ja, man kann sich auch noch weitere 8,9 jahre im kreis drehn.
es gibt nunmal keine unterlagen, statements, gesprächsprotokolle,
aus denen man die wahren fakten und hintergründe entnehmen kann.
es gibt nur ein öffentliches gezanke, was aber nicht verwertbar ist, da man im affekt vieles sagt, ohne dass es wahr sein muss oder sinn macht.
der rest is für mich echt hahnebüchen. -
@Screamy - Dass es ohne Wissen von Sony passiert ist, habe ich auch nirgendwo gesagt.

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Was man, denke ich, sagen kann, ist dass es nicht nur um Invincible ging, auch in anderen Bereichen (MJJ Music, 3T etc.) gab es wohl Stress. Ich denke, dass bei Invincible das Fass übergelaufen ist, Michael einfach der Kragen geplatzt ist - ob nun berechtigt oder nicht. Das aber auf ein bisschen Promotion zu reduzieren ist zu kurz gegriffen denke ich. Der "Rassist" war kein spontaner Ausrutscher.
Jep, so sehe ich das auch. Und ich denke auch, dass es mit Rassismus nichts zu tun haben muss. Zumal die Gerüchte über Motolas Wortwahl ja nicht Michael betrafen, sondern einen seiner Kollegen.
Nach dem was ich so gehört habe, fingen die Probleme schon bei der HIStory Promo an.
Michael soll Tabloid Junkie als letzte Single geplant haben und Sony soll das verhindert haben. Smile ist ja auch noch so ein Beispiel. War bestimmt die gleiche Situation wie bei Unbreakable und YRMW. Michael wollte TJ und Sony wollte Smile. Keiner hat nachgegeben, also kam keines der beiden raus.Das mit MJJ Music - das muss auch ein großer Faktor gewesen sein. Das war ja keine Kinderkacke... Da hätte man mit 3T und damals auch Tatyana Ali (die war doch auch da oder?) auch was reißen können. Wenigstens in den USA. Dann noch Brownstone, die waren genial. Aber das ging alles kaputt.
Ich denke, es ging bei den Problemen nicht um Rasse sondern einfach nur um Macht und/oder Geld. Wie es so gut wie immer der Fall ist, bei Konflikten ab einer bestimmten Größenordnung.
Dass Vince rauskam, bevor Michael es wirklich wollte, habe ich übrigens mehrfach gehört. Unter anderem von jemandem, der für Michael damals gearbeitet hat. Ich persönlich denke nicht, dass das so frei erfunden ist, wie einige das hier zu glauben scheinen. Der Konflikt wegen Unbreakable und YRMW meine ich.
Und ich bevorzuge übrigens Unbreakable.
Ich denke auch, das Video dazu wäre viel besser geworden. 
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Zitat
Und ich bevorzuge übrigens Unbreakable.
komm du mir nach hause

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@bady:
Du weißt, ich steh drauf. 
Endlich sagt einer die "wahre" Meinung

Jeder hat ein Recht auf meine Meinung.
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Und ich bevorzuge übrigens Unbreakable.
Ich denke auch, das Video dazu wäre viel besser geworden. 
Ich finde beide Songs gut! Aber aus der Sicht einer Marktübergreifenden Analyse kann man wohl YRMW den Vorzug geben...
Zum Video: Ich bin mir nicht ganz sicher... -
Ich aber schon, also

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Jep, so sehe ich das auch. Und ich denke auch, dass es mit Rassismus nichts zu tun haben muss. Zumal die Gerüchte über Motolas Wortwahl ja nicht Michael betrafen, sondern einen seiner Kollegen.
Nach dem was ich so gehört habe, fingen die Probleme schon bei der HIStory Promo an.
Michael soll Tabloid Junkie als letzte Single geplant haben und Sony soll das verhindert haben. Smile ist ja auch noch so ein Beispiel. War bestimmt die gleiche Situation wie bei Unbreakable und YRMW. Michael wollte TJ und Sony wollte Smile. Keiner hat nachgegeben, also kam keines der beiden raus.Das mit MJJ Music - das muss auch ein großer Faktor gewesen sein. Das war ja keine Kinderkacke... Da hätte man mit 3T und damals auch Tatyana Ali (die war doch auch da oder?) auch was reißen können. Wenigstens in den USA. Dann noch Brownstone, die waren genial. Aber das ging alles kaputt.
Ich denke, es ging bei den Problemen nicht um Rasse sondern einfach nur um Macht und/oder Geld. Wie es so gut wie immer der Fall ist, bei Konflikten ab einer bestimmten Größenordnung.
Dass Vince rauskam, bevor Michael es wirklich wollte, habe ich übrigens mehrfach gehört. Unter anderem von jemandem, der für Michael damals gearbeitet hat. Ich persönlich denke nicht, dass das so frei erfunden ist, wie einige das hier zu glauben scheinen. Der Konflikt wegen Unbreakable und YRMW meine ich.
Und ich bevorzuge übrigens Unbreakable.
Ich denke auch, das Video dazu wäre viel besser geworden. 
Aber was sollte Sony davon haben, wenn sie ein Album früher rausbringen, als Mike es will

Ich mein, ohne Zusammenarbeit mit dem Künstler, ist das Gane doch zum Scheitern verurteilt
Da brauch man aber kein Raketenwissenschaftler zu sein, um das zu wissen, Mottola hätte das ja auch wissen müssen?Weniger ERfolg mit dem Album heißt ja auch gleichzeitig weniger Erfolg für´s Label
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