To Leno, it's guilty until proven innocent (MJ Related)

  • Late-night shows render verdicts without considering consequences. That's no joke.
    By Brad Dickson
    October 7, 2007


    I know that O.J. Simpson is guilty of the crimes he's accused of committing in Las Vegas, just as I knew he was guilty of murdering his wife and her friend in 1994. I also know that Phil Spector is a murderer with freaky hair. Robert Blake most likely killed his grifter wife. I knew at the time that the late Richard Jewell was a bumbling oaf who was probably involved in some nefarious activity the night of the Centennial Olympic Park bombing. And I recognize that despite the jury result to the contrary, Michael Jackson is a dangerous, chimp-loving pedophile.


    I know all these things because my former boss, Jay Leno, said so in so many words in his nightly monologue. As a writer for "The Tonight Show" from 1995 to 2005, my job consisted largely of waiting for public figures to be accused of something vile, preferably illegal. Murder was No. 1 on our hit parade. Once a public figure was accused, we writers pounced like mountain lions on a lame goat. The jokes did not necessarily have to be good (puns were accepted) but almost always assumed guilt.


    Here is a sampling from Leno's monologues after the Spector jury first appeared hung:


    "Welcome to 'The Tonight Show' in Los Angeles -- home to the stupidest jurors in America."


    "Have you heard this? The Phil Spector trial is deadlocked 7 to 5 on the murder charges. They [jurors] were confused by something in the case. Yeah, I think it's called evidence."


    "What do you have to do in this town to get convicted?"


    "This is amazing to me. The jurors in the Phil Spector murder trial have reached an impasse. They cannot come up with a verdict. Now the defense is asking for a mistrial. A mistrial? I think that's the whole problem. I think the jury missed the whole trial!"


    Much like a hangman, a "Tonight Show" writer must recognize that as a well-paid jury-pool-tainter, your charge is to not question guilt. You're paid for performing a task, period. The job description doesn't allow asking if the targets deserve the ribbing. Not until I left the payroll did I begin to feel otherwise.


    There were a few exceptions, the most notable of which involved Jewell, the former security guard who recently died. Early on, I suspected that he hadn't planted any bomb at a concert at the park during the 1996 Olympics in Atlanta. Officials released a recorded phone threat from the person they believed culpable, and it didn't sound like Jewell. In TV interviews before being linked to the bombing, in which one person was killed and more than 100 injured, Jewell came across as an earnest man enjoying the attention.


    I told Leno of my concerns, but the jokes about "Doofus Dick" Jewell continued unabated. It was an unprecedented nightly bashing of a non-public figure, and it was unfair and excessive. The FBI eventually cleared Jewell and praised him as a hero for quickly evacuating people near the bomb.


    I also felt awkward with the nonstop "***** *****" jokes, of which I had generally banged out three or four before breakfast. Maybe Jackson was truly the depraved criminal portrayed in our monologues. Or maybe he was just a regular guy who liked to hang with kids and the bones of the Elephant Man.


    The most potentially injurious jokes I wrote were about the parents of murdered JonBenet Ramsey. If not guilty, they still had to endure a national late-night drubbing insinuating that they had killed their own child.Although Leno has a reputation for presuming guilt the fastest and being the most relentless with mean jokes, almost all late-night hosts assume the accused are guilty. But does it matter? After all, it's just comedy.


    According to some recent studies, many Americans between 18 and 29 get some of their information about presidential elections from late-night shows. So isn't it a fair assumption that the shows can also influence the hearts and minds of Americans in other matters?


    When late-night shows are considered influential enough for Arnold Schwarzenegger and Fred Thompson to announce their candidacies on them, shouldn't these programs rein in material labeling people accused of crimes as guilty? Shouldn't they at least stop calling most of them guilty after their acquittals? Or perhaps we should do away with the Los Angeles district attorney's office and in court present Leno's monologues, which almost always do a far superior job of convincing people of a defendant's guilt than prosecutors.


    (Brad Dickson is the co-author of "Race You to the Fountain of Youth.")



    (LATimes)



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    so nach und nach scheinen ein paar menschen anzufangen zu denken...:cool

  • Im Groben geht es darum, welche Gefahr von amerikanischen Late-Night Shows ausgeht, die in ihren allabendlichen "Jokes" Celebrity Crime Cases veralbern und viele Beschuldigte (OJ, Michael, Phil) als definitiv SCHULDIG darstellen, obwohl noch kein Juryspruch erfolgt ist!
    Late Night Shows in den USA sind zu einflussreich, als dass Talkmaster wie Leno so einfach, ohne klare Beweise, Stellung beziehen können.

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    [FONT="Garamond"][SIZE="2"]"If you enter this world knowing you are loved
    and you leave this world knowing the same,
    then everything that happens in between
    can be dealt with." ♥[/SIZE][/FONT][/CENTER]

  • Ja das stimmt allerdings... Leno und Co. haben eine große Zuschauerzahl... und irgendwo nimmt so ne Sendung - wenn die ihre Meinung oder was auch immer vertreten - Einfluss auf den Rest der Bevölkerung...
    Deswegen reden auch immer alle so schlecht von unserem Schatz :(

  • Im Groben geht es darum, welche Gefahr von amerikanischen Late-Night Shows ausgeht, die in ihren allabendlichen "Jokes" Celebrity Crime Cases veralbern und viele Beschuldigte (OJ, Michael, Phil) als definitiv SCHULDIG darstellen, obwohl noch kein Juryspruch erfolgt ist!
    Late Night Shows in den USA sind zu einflussreich, als dass Talkmaster wie Leno so einfach, ohne klare Beweise, Stellung beziehen können.


    Mhm, naja, man kann natürlich darüber diskutieren in wie fern diese Shows Stellung beziehen...aber eine Late Night-Show ist nun ganz sicher nicht "gefährlich" was die öffentliche Meinung angeht. Da gehts um Pointen, ob gut ob schlecht, mit derben Geschmacklosigkeiten punkten, da ist alles drin, nur nicht wirklich ernst genommen werden. Heißt: Es wird wohl niemand Abends Leno anschalten und danach seine Meinung über Michael Jackson grundlegenden geändert haben.;)

  • Ja das stimmt allerdings... Leno und Co. haben eine große Zuschauerzahl... und irgendwo nimmt so ne Sendung - wenn die ihre Meinung oder was auch immer vertreten - Einfluss auf den Rest der Bevölkerung...
    Deswegen reden auch immer alle so schlecht von unserem Schatz :(


    Nun, Leno und Co sind Symptom aber nicht Auslöser...:cool

  • Nun, Leno und Co sind Symptom aber nicht Auslöser...:cool


    Wer außer der Presse ist denn sonst Auslöser für solche verqueren Ansichten über Michael Jackson? Michael selbst, oder wie?
    Wenn Jay sich Abends auf NBC hinstellt und der Jury erzählt sie hätten wohl das Trial verschlafen und andeutet, dass gegen Phil Spector schon längst eine Verurteilung erfolgen hätte müssen, dann ist das für mich schon Auslöser.


    Die Amis kommen nicht von selbst auf so etwas. Tut mir Leid, aber ein Großteil der Amerikaner denkt nun mal nicht und wenn die Late Night Shows Michael durch die Scheiße ziehen und ihn als den größten Pedo hinstellen, dann nicken auf jeden Fall 50% mit dem Kopf und sagen: Was für ein Freak!


    Ich habe gerade erst einen Essay zum Thema "The News Media's interest in Celebrity Crime Cases" geschrieben und verurteile daher Shows wie Leno und Co zutiefst! So lange kein Urteil gefällt ist heißt es einfach mal Klappe halten! Schon aus Respekt vor den Beschuldigten!

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  • auslöser oder nicht...medien SIND ganz klar stimmungsmacher und meinungsbilder.
    leute die sich nur über die bild informieren (oder analog dazu in der sun, dem mirror, fox) werden eben das fressen, was leute wie friedmann als fakten verkaufen.
    woher auch was anderes wissen?
    gegendarstellungen gibts entweder garnicht erst, oder sie sind nicht zu finden.
    und wenn sie zu finden sind, ist das kind schon in den brunnen gefallen, und es interessiert keinen mehr.
    es ist ganz sicher der fall, dass leno und co nicht den grundstein legen für meinungen...aber sie bauen eben auf solchen tabloid und schundmeldungen ihre gags und pointen auf.
    und die leute hocken da, und nicken.
    nicht weil sie das witzig finden und sich BEWUSST sind, dass sie gerade in ner comedynummer sind,
    sondern weil sie DAS bestätigt sehn, was sie in diversen blättern lesen, und in andern infotainment magazinen sehen.
    und wo ham die das her? von den "quellen" sun und co.
    nicht zuletzt sollte man nicht vergessen, dass leno und co sehr beliebt sind (naja, ausser bei denen, die sie auf der verriss-liste haben :P) und dass sie selbst durch ihren promi- und kultstatus einfach eine gewisse glaubwürdigkeit darstellen.
    also wird nicht über den joke gelacht, sondern der fakt beklatscht, dass leno und co die gleiche meinung zu haben scheinen, wie man selbst, also kann man nicht so falsch liegen.
    der kreis schliesst sich, denn genau das ist das ziel, und somit machen die medien eben bei sehr sehr vielen menschen meinungsbildung,
    weil eben viele einfach nicht wissen, wo man sich gezielt noch andere infos holen kann - oder schlicht zu faul dazu sind.
    BILD dir deine meinung...den slogan gibts nicht zu unrecht...

  • Sayuri Ich stimme dir hier absolut zu!
    Der Punkt ist doch der, dass sich der Großteil der Bevölkerung schlicht und ergreifend zu leicht beeinflussen lässt! Man setzt sich abends gemütlich vor den TV und lässt sich von stundenlangem Blödsinn berieseln! Das ist für den Menschen die einfachste und bequemste Infoquelle. Da braucht man doch nicht lange recherchieren um die WAHRHEIT zu erfahren, da nimmt man lieber die Meinung von Leno und Co. ein. :kotz


    badwoman, auch dir kann ich zustimmen. Wenn man sich das Ganze mal vor Augen führt ist es wirklich traurig!!!!

    [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER][CENTER]"Mein Herz...mein Verstand...sind gebrochen. Ich liebte Michael mit meiner ganzen Seele und ich kann mir kein Leben ohne ihn vorstellen. Ich glaube nicht, dass jemand wusste, wie sehr wir einander liebten. Oh Gott, ich werde ihn so vermissen!" Elizabeth Taylor[/CENTER]

  • japp ... kann badwoman auch nur zustimmen... wenn wir uns selbst mal beobachten während wir Stefan Raab oder sonstige Shows angucken... über Künstler die wir nicht kennen urteilen wir ja auch sofort... Siehe Britney Spears oder so...
    Aber da ich mich durch Michael etwas mit den ganzen Gerüchten und dergleichen Kampanien auskenne, hör ich immer nur mit halbem Ohr zu ... glauben tu ich das alles nicht!
    Wer beweist denn die angeblichen Fakten??? Niemand... also glaub ich denen auch nicht ... und mir perönlich ist das Leben der meisten Promis eh egal, haha... Aber die Amis sind halt so n spezielles Völkchen... da wird schnell das angenommen was ein Leno für Fakten verkauft... tja...


    Im Endeffekt muss jeder selber wissen was er damit macht, wenn er was hört... Nur meistens isses wirklich so, dass das den Ruf der Promis ausmacht!
    Und ehrlich gesagt isses leichter jemanden durch den Schmutz zu ziehen als zu loben... die ganzen Witze gehen doch meistens auf die Kosten der Promis!
    Wenn sich einer hinstellt und sagt - Britney macht alles prima - das will doch KEINER hören... Traurig aber wahr...
    Ich weiss auch nicht warum die Menschen so sind... ich glaub denen is allen langweilig...

  • Zitat

    wenn wir uns selbst mal beobachten während wir Stefan Raab oder sonstige Shows angucken...


    Um ehrlich zu sein, sehe ich mir sowas erst garnicht an. Das ist in meinen Augen Volksverdummung. Witze machen und Comedy ist schon in Ordnung, aber sich über bestimmte Menschen lustig zu machen etc. ist meiner Meinung niveaulos!
    Vorallem WER sich dann immer über die Leute lustig macht! :rolleyes

    [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER][CENTER]"Mein Herz...mein Verstand...sind gebrochen. Ich liebte Michael mit meiner ganzen Seele und ich kann mir kein Leben ohne ihn vorstellen. Ich glaube nicht, dass jemand wusste, wie sehr wir einander liebten. Oh Gott, ich werde ihn so vermissen!" Elizabeth Taylor[/CENTER]

  • Vorallem WER sich dann immer über die Leute lustig macht! :rolleyes


    Hier muss ich Stefan Raab in Schutz nehmen. Er zeigt ja nicht nur auf andere Menschen, sondern auch auf sich selbst. Er kann über sicht selbst lachen, kann such selbst durch den Kakao ziehen. Er macht Sachen, die Jay Leno und Co niemals machen würden, weil sie Angst hätten, sich zu blamieren. Dazu gehört im Fernsehen schon Mut, den die meisten Moderatoren nicht haben.
    Stefan Raab steckt ziemlich viel ein, und dann darf er auch austeilen, und es trifft meistens die Richtigen. Natürlich gibt es immer Ausrutscher. Aber das ist eben menschlich. Aber Raab macht keinen 'Angeklagten' gezielt fertig oder ähnliches. Soweit ich mich erinnere, hat er das Thema 'Michael Jackson' während des Prozesses auch nicht erwähnt.


    Und wenn es dann dochmal einen deftigeren Scherz gibt, entschärft er diesen kurz darauf mit einem Folgescherz auch wieder. Allein das ständige 'Man weiß er nicht', was er nach angeblichen Gerüchten von sich lässt, zeigt, dass er dem Publikum durch einen Witz keine Meinung aufdrücken will. Sowas gibts bei Leno nicht.


    Und nochwas muss man Stefan Raab zugestehen: er lobt viele Leute sehr häufig in seiner Sendung. Man merkt, wenn er wirklich etwas von jemandem hält, und dann bringt er das auch zum Ausdruck.
    Andere Showmaster haben diesen 'Ich bin was besseres als ihr'-Ausdruck, der bei Raab in keinster Weise zu finden ist.


    Wenn Stefan Raab einen Witz über Michael Jackson macht, dann fällt er erstens nicht so hart aus wie bei vielen anderen Leuten. Und zudem weiß man, dass Raab Michael mag und respektiert.
    Bei Leno kann ich mir vorstellen, dass er selbst wirklich die Meinung hat, die er in seiner Show vertritt.

  • Ich habe es noch nie erlebt, dass Raab schonmal einstecken musste.
    Aber ist ja auch egal, deswegen mag ich ihn trotzdem nicht. Das ist halt einfach nicht meine Art von Humor.

    [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER][CENTER]"Mein Herz...mein Verstand...sind gebrochen. Ich liebte Michael mit meiner ganzen Seele und ich kann mir kein Leben ohne ihn vorstellen. Ich glaube nicht, dass jemand wusste, wie sehr wir einander liebten. Oh Gott, ich werde ihn so vermissen!" Elizabeth Taylor[/CENTER]

  • Eigentlich lach ich beim Raab auch... aber ich guck ihn kaum mehr weil ich immer nur auf RTL bin haha... nee und wie gesagt... ich versuch mich davon net beeinflussen zu lassen... und lach auch drüber... was solls... bei Michael wissen wir ja beschei - aber da wiederum lach ich ja auch nicht drüber!


  • dat unterschreib ich so ;D
    und JA, ich bin auch überzeugt, dass leno und co, aber vor allem leno ganz klar SEINE meinung in die sendung einbringt. comedy hin oder her... es sollte auch in diesem genre grenzen geben. und die grenze beginnt net erst da, wo man sich über gott lustig macht. :cool

  • :elite Stefan Raab :biggest


    Natürlich haben diese Shows einen gewissen Einfluss, aber das haben alle Personen die in der Öffentlichkeit Stellung zu einer Sache nehmen. Ich finde man sollte sich immer im klaren sein, dass man da schön in der Waage bleibt. Es geht in solchen Sendungen, Zeitungen und was weiß ich um Spaß bzw. Einschaltquoten und nicht darum, die Dinge zu hinterfragen und die Wahrheit zu verbreiten.


    Wer von Blättern oder Personen wie den oben erwähnten beeinflusst wird, der sollte sich wirklich mal Gedanken machen und mal lieber zu "Der Zeit" greifen, anstatt zu der Zeitung mit den vielen Bildern. Das Problem ist natürlich auch, das die ernsthaten Probleme für die betroffenen Käufer oft zu komplex sind und sie garnicht erst verstanden werden. Und wieso die Mühe machen? Das Seite-Eins Girl reicht doch zum leben....:negativ


    Und Stefan Raab finde ich super, Ich kann es nicht oft genug sagen:jump

  • Zitat

    Wer von Blättern oder Personen wie den oben erwähnten beeinflusst wird, der sollte sich wirklich mal Gedanken machen und mal lieber zu "Der Zeit" greifen,


    Aber genau das ist ja das Problem. Wer tut das schon? Es geht ja hier um den Einfluss, den solche Shows haben. Und leider ist es bei den meisten Menschen so, dass sie sich nicht die Mühe machen etwas nachzuforschen, oder was auch immer. Sie sprechen alles leichtfertig nach...

    [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER][CENTER]"Mein Herz...mein Verstand...sind gebrochen. Ich liebte Michael mit meiner ganzen Seele und ich kann mir kein Leben ohne ihn vorstellen. Ich glaube nicht, dass jemand wusste, wie sehr wir einander liebten. Oh Gott, ich werde ihn so vermissen!" Elizabeth Taylor[/CENTER]

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