Michael Jackson + Tour = Comeback?

Eben

Ich finde zum jetzigen Zeitpunkt ist es fast unmöglich eine Aussage zu treffen, es ist eher eine Glaubensfrage wie man Michael einschätzt.
Vermutlich hat er es nicht vor eine große Tour zu machen, auf die Bühne wird er meiner Ansicht nach aber sicher zurückkehren. Nur wissen wir auch wie ehrgeizig Michael sein kann. Sollte also das Album richtig gut laufen, er selbst bei den ersten Auftritten gut ankommen, dann würde ich jetzt auch nicht ausschließen dass es ihn packt und er vielleicht eben eine kleinere Tour auf die Beine stellt...

ja, wenn ihn der ehrgeiz packt, dann muss alles bombastisch sein und das größte was es je gegeben hat etc.
darum denke ich nicht, dass MJ jemals eine "kleine" tour machen würde; da schätz ich ihn eher ein, dass er gar keine macht...

wir werden sehen, aber das, wenn ihn der ehrgeiz packt, es in etwas größenwahnsinniges ausartet könnte ich mir auch vorstellen

Zitat von Ghost

Eben

Ich finde zum jetzigen Zeitpunkt ist es fast unmöglich eine Aussage zu treffen, es ist eher eine Glaubensfrage wie man Michael einschätzt.
Vermutlich hat er es nicht vor eine große Tour zu machen, auf die Bühne wird er meiner Ansicht nach aber sicher zurückkehren. Nur wissen wir auch wie ehrgeizig Michael sein kann. Sollte also das Album richtig gut laufen, er selbst bei den ersten Auftritten gut ankommen, dann würde ich jetzt auch nicht ausschließen dass es ihn packt und er vielleicht eben eine kleinere Tour auf die Beine stellt...

Sorry, aber was Du schreibst, klingt so nach "an was Großes glaube ich nicht, habe aber noch einen letzten Rest Hoffnung auf etwas Kleines"...

Wie kommst Du darauf, dass falls es keine große Tour geben wird, eine kleine geben kann?
Michael hat noch nie eine "kleine Tour" gemacht, weil sowas sinnlos und kaum rentabel ist, der Aufwand würde sich gar nicht erst lohnen. Wenn Michael eine neue Tour konzipieren würde, dann nicht zuletzt auch deswegen, um nochmal richtig abzusahnen. Und das geht mit einer "kleinen Tour", mit wenig Konzerten oder wie auch immer man das nennen mag, nicht. Deswegen lässt Michael es eben gleich sein, hat seine Ruhe, und macht seine Legende, seine früheren Tourneen, nicht kaputt, hat somit auch seinen Vorteil.

Kleinere, vereinzelte Shows à la MJ & Friends oder wie im MSG 2001 sind aber wohl denkbar, fragt sich nur wann. "Thriller 25" wäre in der Tat durchaus eine Art Anlass zu sowas gewesen, das Ding lief ja gar nicht mal so schlecht, aber nicht mal da gabs Auftritte oder Konzerte.

Wobei das letztlich auch nicht tragisch ist, wenn er eben keinen Bock mehr hat und es sich auch finanziell nicht lohnen sollte, es keinen Markt dafür geben sollte, dann lässt er es eben sein. Außerdem, was sollte nach den Victory, Bad, Dangerous sowie HIStory Tours noch kommen? Vor allem 11 Jahre nach der HIStory-Tour?

Es könnte theoretisch vieles kommen, auch viel früher schon, aber wenn MJ eben nicht mehr die Lust, das Feeling, den Mut oder was weiß ich hat, dann ist es nun mal so. Ist zwar schade, weil Potenzial gäbe es noch sicherlich zur Genüge, aber wenn es nicht sein soll, dann eben nicht. Gibt ja Schlimmeres auf der Welt, als dass MJ eventuell nie wieder ein Konzert geben wird, oder?

Zitat

finanziell nicht lohnen sollte, es keinen Markt dafür geben sollte, dann lässt er es eben sein. Außerdem, was sollte nach den Victory, Bad, Dangerous sowie HIStory Tours noch kommen? Vor allem 11 Jahre nach der HIStory-Tour?

na ja, das ist jetzt auch wieder sehr "extrem" gesehen. ich würd kein problem sehen, tickets abzusetzen, wenn er sich entscheiden sollte, nochmal auf tour zu gehen. denn 1. wäre es ganz klar seine letzte tournee und es gibt genug "nicht-fans" die sich "diese legende" noch einmal ansehen würden. also "markt" wäre genug da. 2. es gibt genug alte songs, die einfach klassiker sind - alleine "billie jean" oder "thriller" live zu sehen, lockt genügend leute an. sonst wären ebenso alle anderen "klassiker" die nicht mehr in der "bravo" präsent sind (wie U2, AC/DC, etc.) ebenso abgeschrieben und würden ihre tickets nicht mehr an den mann/die frau bringen.

und natürlich hat michael mit seinem "schlechten" ruf zu kämpfen - aber er hat meiner meinung nach das einzig richtige gemacht: sich jahrelang zurück gezogen, mal mit einzelnen kleineren "auftritten" abgecheckt, wie die leute auf ihn reagieren anstatt sich gleich wieder in die arena zu begeben.
man kann meiner meinung nach sagen, es ist "gras über die sache gewachsen" - klar wird er nach wie vor belächelt, aber michael ist immer belächelt worden, solang bis er auf der bühne stand. da war er dann auf einmal wieder der größte. und so wirds auch diesmal sein, wenn er das will.

Zu behaupten, dass es keinen Markt für eine MJ Tournee gibt, finde ich genauso realitätsfremd wie die Behauptung, dass Michael ganz sicher auf Tour geht.

Dann hätte ich aber gerne gewusst, warum Michaels Konzerte bereits in den 90ern teilweise nicht annähernd ausverkauft waren. Selbst von den 3 Wembley Konzerten 1997 waren, soweit ich aus dem Stegreif weiß, nur 2 ausverkauft, beim 3. gab es ca. 5000 leere Plätze. (Wäre noch zu Dangerous-Zeiten nicht denkbar gewesen, also Wembley jetzt, zig-andere Dangerous-Konzerte waren ebenfalls nicht ausverkauft)

Oder das MJ & Friends Konzert in München mit (soweit ich weiß) 62,000 Besuchern (Stadionkapazität 72,000 !) nicht ansatzweise ausverkauft war. (Sieht man auch im TV-Mitschnitt, dass das Stadion hinten total leer ist)...

Nochmal, mit Betonung auf die 90er, ein Zeitalter, wo z.B. Sony noch ziemlich auf seiner Seite stand (wenn auch erste Fehler bemerkbar waren), wo Michael ständig in der Bravo war, Michaels Musikkarriere einfach noch voll aktiv war. Von dem Ganzen, dieser ganzen Maschinerie, sind heute vielleicht noch 10% übrig.

Ich halte allenfalls, wenn überhaupt, eine Hallentour mit 10-20 Tausend Plätzen für denkbar. Und sowas wird Michael bestimmt niemals machen, insofern...

Man kann Märkte nicht so vergleichen. Die HIStory Zeiten sind 10 Jahre her. Dangerous Zeiten sind über 15 Jahre her. Klar, in vielerlei Hinsicht hat sich der Musikmarkt aus Michaels Sicht verschlechtert. Aber nicht nur.
Ich bin davon überzeugt, dass wenn MJ eine Tour machen wollte, Marcel Avram sich der Sache annehmen würde und dafür sorgen würde, dass es gute Verkaufszahlen gibt.

Was mich allerdings interessieren würde, sind Zahlen zum Thema nicht ausverkaufte Konzerte der Dangerous und HIStory Tourneen.

Zitat von Been Told

Man kann Märkte nicht so vergleichen. Die HIStory Zeiten sind 10 Jahre her. Dangerous Zeiten sind über 15 Jahre her. Klar, in vielerlei Hinsicht hat sich der Musikmarkt aus Michaels Sicht verschlechtert. Aber nicht nur.

Na ja, der Plattenabsatz ist wohl am Boden. Gerade deswegen, sofern Michael Kohle haben will, sollte er sich auf Konzerte konzentrieren, so wie es alle anderen auch machen.
Konzerte laufen ja generell bis heute gut.
Aber eben eher für Leute wie Madonna oder Timberlake und der ganze Rest, die noch sowas wie ein musikalisches Image haben.
Um ernsthaft eine Tour anzupeilen, müßte Michael wirklich mindestens 6 Monate lang mal musikalisch etwas bewegen, damit es irgendwie Sinn macht.

Zitat

Ich bin davon überzeugt, dass wenn MJ eine Tour machen wollte, Marcel Avram sich der Sache annehmen würde und dafür sorgen würde, dass es gute Verkaufszahlen gibt.
Was mich allerdings interessieren würde, sind Zahlen zum Thema nicht ausverkaufte Konzerte der Dangerous und HIStory Tourneen.

Na ja, andererseits ich schätze mal, es war auch kein Beinbruch für Michael, dass er paar Tausend Rest-Tickets für ein Konzert nicht verkaufen konnte. Ob nun 65,000 oder 70,000 Leute im Stadion sind, ist wohl dann auch wurst.

Ich meine aber die Tendenz. Schau mal, wenn er es zur Dangerous- oder HIStory-Zeit - also die Jahre, wo er noch einigermaßen am Höhepunkt seiner Karriere war oder zumindest kurz danach, nicht schaffte, alle Tickets an den Mann zu bringen, was meinst Du, wie es heute aussehen wird? Wieviele Menschen würden, nach allem was war, heute aus Prinzip niemals ein MJ-Produkt kaufen?

Zu den einzelnen Konzerten, hab grad nicht den Nerv, alle aufzulisten, aber soviel ich aus dem Stegreif weiß, war jedes zweite HIStory-Konzert nicht annähernd ausverkauft.
Nehmen wir Bremen 97, das erste, also die Europa-Premiere, war mit 55,000 noch selbstverständlich ausverkauft, schon das zweite Bremen-Konzert, paar Tage später, mit 50,000 nicht mehr.
Viele Konzerte der 96er Tour ebenfalls nicht, nach dem Budapest Konzert 96 wurde berichtet, dass Tausende Plätze unbesetzt blieben. Usw.

Hab mal gelesen, dass geplant worden war, das Berlin-Konzert der Dangerous-Tour vor 100,000 Leuten stattfinden zu lassen, der Verkauf soll jedoch so schleppend verlaufen sein, dass man das Konzert in ein kleineres Stadion (35,000 Leute) verlegt haben soll.

Moskau '93 fand vor 50,000 Leuten statt, der Veranstaler soll auf 70,000 gehofft haben. Usw.

Ich bezweifle, ob Michael heutzutage noch die HÄLFTE, wenn überhaupt, dieser Zahlen erreichen könnte. Und das weiß er alles sicher auch. Er ist ja nicht ganz blöd.

P.S. Hab grad bei wikipedia gelesen, das zweite Bremen-HIStory-Konzert soll sogar vor nur 35,000 (!) Leuten stattgefunden haben?? Wobei ich das bezweifle, also so wenige werden es auch wieder nicht gewesen sein. Andere Quellen sprechen von 50,000 - halte ich für wahrscheinlicher. 35,000 wäre ja wirklich ein Desaster, gerade mal das halbe Stadion besetzt!?

Die Frage finde ich schwierig zu beantworten. HIStory war ja damals eine riesige Tour, da gab es unzählige Tickets. Logisch, dass da nicht alle weggehen.

Als ich weiter oben von einer "kleineren" Tour gesprochen hast und du gemeint hast, es würde doch gar keinen Sinn machen, sollte man doch abwarten wie ich, wie andere kleiner definieren. Ich halte es eben für absolut unrealistisch dass Michael noch mal eine derart große Welttour wie Dangerous oder HIStory auf die Beine stellt. Aber sollte er eben eine deutlich abgespeckte Variante wählen, macht es doch trotzdem noch Sinn. Es muss doch nicht immer die größte Tour aller Zeiten sein, dafür dürfte nicht zuletzt eben auch das Potential fehlen. Aber auch aktuelle, angesagte Künstler halten ihre Tourneen doch teilweise recht überschaubar.

Aber wie du sagst, und ich oben angedeutet hab. Es kommt drauf an wie Michaels Album läuft. Sollte eine Single einschlagen, er mit einem Auftritt die Leute begeistern und der Wind sich einfach wieder für ihn drehen, dann ist doch eine Tour oder eben die Variante, die Prince in London gewählt hat, nicht ausgeschlossen. Wie hier schon diskutiert wurde, der Wind in den Medien kann sich ganz schnell wieder pro Michael drehen und was dann passiert, abwarten.

Ja, du hoffst, Michael irgendwann mal nochmal live zu erleben, deswegen hättest du auch mit einer "kleineren Tour" kein Problem. Halte ich wie gesagt, für eher unwahrscheinlich, vergiss nicht, dass vieles sich einfach auch um Kohle dreht.

Michael geht nicht zum Spass auf Tour oder um vereinzelten Fans einen Gefallen zu tun, das ist alles Business, Verträge, Verpflichtungen, usw. Nicht zuletzt knochenharter Job für ihn, wie er hier und da bemerkte, also dass er Tourneen hasst.
Tour heißt ja nicht nur, 2 Stunden auf der Bühne stehen, sondern auch die ganzen Reisen, Besuche, Promo, Termine, Proben, der immense Stress, usw. Der hat wohl auf so ner Tour einen 20-Stunden Tag...

Ich glaube, die HIStory-Tour, so lukrativ sie für ihn auch war, betrachtet Michael eher als Enttäuschung. Und zwar auch deshalb, weil sie die Verkäufe von HIStory nicht nennenswert ankurbelte. Das war bei den früheren Tourneen noch gänzlich anders.

Zudem hatten die Tourneen eben stets den Sinn, das Album zu promoten, nicht das Album hat die Tour promotet!

Insofern sollte eine mögliche Tour nicht vom anfänglichen Erfolg oder Misserfolg eines Albums abhängig gemacht werden, Michael ging doch auch gerade deshalb früher auf Tour, um die Alben zu pushen!

Zitat von Xscape86

Also ich find lustig..ich sga nichts mehr daz außer das ich mir sicher bin das Michael auf Tour kommt...Michael hat zwar geschrieben im Buch Moonwalker das er nicht wirklich gern Tourt aber wo anderes hat er auch geschrieben das er ohne Bühne nicht kann...soviel dazu
Schönen Tag&Peace

Ich freu mich schon, wenn ich deine Postings in 20 Jahren zitiere mit "Aber du hast doch mal gesagt..."

:lol

Zitat von MJJ-forever

Erstens gibt es kein Buch von Michael mit dem Titel "Moonwalker", zweitens wäre mir glaube ich neu, dass Michael dort schreibt, er möge das Touren nicht...
Seine Aversion gegen Tourneen fing erst ab der Dangerous-Tour an,
in den 80ern liebte er die Bühne tatsächlich, das stimmt wohl.
Jedoch nicht mehr in den 90ern.

Die "HIStory Tour" war wohl sicher auch stressig für ihn, dass er sich hier jedoch auch so quält wie auf der Dangerous-Tour - diesen Eindruck hatte ich nicht.
Wohl eher das Gegenteil, er war glaube ich, gewissermaßen ein wenig dankbar, Konzerte geben zu dürfen, schließlich war ja 1993 nicht so ganz klar, ob seine Karriere den damaligen Skandal überleben würde.
Insofern denke ich, dass er sich auch ein wenig freute, seinen alten "Job" nicht verloren zu haben, und auch mal wieder in Ruhe Konzerte geben zu dürfen, ohne den Terror und die Hölle von 1993.

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Okay das Buch heißt Moonwalk Sorry aber ich bin mir ziemlich sicher das er da irgendwo schreibt das er die Bühne liebt,die Fans usw..aber das toureen selbst mag er nicht das steht im Buch!!!

...und Tante Louda sacht ganz klar: Wenn Michael Jackson nach über 10 Jahren mit einem neuen Album weltweit 30 Dates für eine Tour macht, dann sind diese Tickets so teuer und schnell verkauft wie nur irgendwas.

Ich denke nicht, dass Michael jemals wieder auf Tournee geht – Aber wenn er es trotzdem tut freue ich mich und bin dabei

Keine ahnung wer aber irgendeiner hat gemeint Michael jackson soll kein Stadion füllen können??? HAHAHAHAHA Das glaubst ja sselber nicht Mike füllt jedes Stadion vielleicht fehlen 5000Tickets das es ausverkauft ist aber 5000 mehr oder weniger macht es nicht wirklich ein unterschied-FÜR MICH