Michael's Sprache

'schweisses net, aber isch glaub net, dass mike so viel anders sprach, wenn er privat war.
ausser, dass er wohl gerne fluchte...lol.
aber akzent/dialekt/slang - wie gesagt - ich glaube net.
aber vielleicht war jemand mal 'länger' mit mike am quatschen und weiss es...:kicher

*michaelmausi/sarahmausi such*

Er hat aber bestimmt nur Geflucht, wenn die Kids nicht in der Nähe waren.

Zitat von BigNik

Er hat aber bestimmt nur Geflucht, wenn die Kids nicht in der Nähe waren.

nun, wie die meisten eltern wird er das versucht haben.
ob es immer gelang - wage ich zu bezweifeln.
auch mike war 'nur' ein mensch.

Er war der beste Mensch auf Erden!!

Zitat von BigNik

Er war der beste Mensch auf Erden!!

für uns fans sicher.
aber jeder mensch ist eben mensch - und somit nicht ohne fehler.

Zitat von badwoman

auch mike war 'nur' ein mensch.

das vergessen die Medien gerne..

Zitat von Lucky

Sprach Michael eigentlich Akzent? Also "kalifornisch"? Weiß man da irgendwas? Wenn Michael eine Rede hielt, sprach er für mich immer ein sehr "sauberes" englisch, dass auch für Nicht-Englisch-Leute (< was ist das bitte für ein Wort ???) sehr verständlich war. Sicher hat er aber privat anders gesprochen. Kann da jemand was "raushören"?
Die Frage habe ich jetzt sowas von bekloppt gestellt , ich hoffe, dass irgendjemand versteht, was ich eigentlich fragen will...

Also, da ich Amerikanistik studiere, hat mich diese Frage auch schon ein paar Mal beschäftigt. (Und du hast die Frage nicht bekloppt gestellt).

Da Michael ja aus Indiana stammt, hätte ich gesagt, dass er vielleicht einen North-Eastern Akzent hatte, anstelle des Standard American English. Nur weiß ich leider gerade gar nicht mehr, ob man Indiana noch zu den North Eastern Staaten zählt oder schon mehr zu Mid-West.

Was ich dir aber sagen kann, und das halte ich auch für plausibler, ist, dass Michael African American Vernacular English sprach (jedenfalls manchmal :D). Das ist ein Dialekt, der von Afro-Amerikanern gesprochen wird. Wir würden es wohl meistens einfach Slang nennen, aber es ist tatsächlich eine Varietät des Englisch. So sagte Michael ja z.B. "ain't", "she are" oder, wenn ich mich nicht täusche, betonte das "r" am Ende von z.B. "car" nicht sehr stark. Das sind alles Merkmale diese Dialektes. Und auch wenn z.B. "she are" nach Standrad American English falsch wäre, ist es für diesen Dialekt richtig, da sie eine andere Grammatik haben.
Ich habe jetzt leider kein Video zur Hand, der das untermauern kann, aber soweit ich mich erinnere, kann man diese Sachen ab und an bei Michael hören.

Darüber hinaus stimmt es, dass man Michaels Englisch sehr gut verstehen kann, persönlich würde ich deshalb den Dialekt als nicht zu krass einstufen (so als nicht native-American :D). Ob er jetzt privat nochmal anders gesprochen hat, wissen wir natürlich nicht.

Und MJforever, es kann natürlich sein, dass Michael zusätzlich zu dem Dialekt noch einen speziellen Indiana-Akzent hatte. Was deinen Freund aus NYC betrifft, der wird sicherlich einen starken North-Eastern Akzent haben, da NYC auf jeden Fall in diesen Bereich fällt, vllt fiel es ihm deshalb so schwer, da Akzent auf Akzent/Dialekt prallt.

Hoffe, ich konnte etwas weiterhelfen?

Zitat von DirtyDiana

Also, da ich Amerikanistik studiere, hat mich diese Frage auch schon ein paar Mal beschäftigt. (Und du hast die Frage nicht bekloppt gestellt).

Da Michael ja aus Indiana stammt, hätte ich gesagt, dass er vielleicht einen North-Eastern Akzent hatte, anstelle des Standard American English. Nur weiß ich leider gerade gar nicht mehr, ob man Indiana noch zu den North Eastern Staaten zählt oder schon mehr zu Mid-West.

Was ich dir aber sagen kann, und das halte ich auch für plausibler, ist, dass Michael African American Vernacular English sprach (jedenfalls manchmal :D). Das ist ein Dialekt, der von Afro-Amerikanern gesprochen wird. Wir würden es wohl meistens einfach Slang nennen, aber es ist tatsächlich eine Varietät des Englisch. So sagte Michael ja z.B. "ain't", "she are" oder, wenn ich mich nicht täusche, betonte das "r" am Ende von z.B. "car" nicht sehr stark. Das sind alles Merkmale diese Dialektes. Und auch wenn z.B. "she are" nach Standrad American English falsch wäre, ist es für diesen Dialekt richtig, da sie eine andere Grammatik haben.
Ich habe jetzt leider kein Video zur Hand, der das untermauern kann, aber soweit ich mich erinnere, kann man diese Sachen ab und an bei Michael hören.

Darüber hinaus stimmt es, dass man Michaels Englisch sehr gut verstehen kann, persönlich würde ich deshalb den Dialekt als nicht zu krass einstufen (so als nicht native-American :D). Ob er jetzt privat nochmal anders gesprochen hat, wissen wir natürlich nicht.

Und MJforever, es kann natürlich sein, dass Michael zusätzlich zu dem Dialekt noch einen speziellen Indiana-Akzent hatte. Was deinen Freund aus NYC betrifft, der wird sicherlich einen starken North-Eastern Akzent haben, da NYC auf jeden Fall in diesen Bereich fällt, vllt fiel es ihm deshalb so schwer, da Akzent auf Akzent/Dialekt prallt.

Hoffe, ich konnte etwas weiterhelfen?

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Wow...Amerikanistik...wie cool ...das mit dem she are ist total interessant, das hab ich auch oft gehört drüben...das das ne eigene Grammatik ist, hab ich aber nie gewusst....allerdings mit dem ain´t, das hört man überall(auch in der weissen Bevölkerung) im midwest. Meine Ex-Schwiegermana war aus Ohio, das gehört auch zum Mittel-Westen..genau wie Illinois, wo ich mal 1 1/2 Jahre gewohnt habe, die redete auch nur mit ain't und ain´t got nuttin...

Für mich spricht Michael "privat", wie ein Junge aus dem midwest, er nuschelt manchmal sogar ein bisschen...bei der Ansprache, die er bei einer Veranstaltung für black americans gehalten hat, fand ich, das er in Bezug auf die Sprachmelodie mehr "Slang" gesprochen hat. Bei der Oxford Rede war seine Aussprache eher wie die eines New Yorkers oder so. Ich glaube, er hat sich(bei der Arbeit) immer der Situation angepasst.

Interessant finde ich auch den Unterschied zwischen den schwarzen "Slangs" im midwest und im Süden... Dirty Diana, hast du da noch was drüber? Ich weiss nur vom Gefühl her, das sich meine schwarzen,ex- angeheirateten Cousins aus Illinois erheblich von der Aussprache und dem Satzbild von meiner Freundin in South Carolina unterscheiden.

Ich fand Michaels Dialekt auch immer ziemlich interessant. So eine Mischung aus östlichem und westlichen Dialekt.
Aber ich kenne mich mit US-Dialekten nicht genug aus, um da mit Genauigkeit urteilen zu können, was woher ist.
Was mir bei Michael immer sehr aufgefallen ist, ist dass er sehr klar zwischen formeller und informeller Sprachweise trennte.
Man hört ganz genau, wann er formell spricht und wann nicht.
Was mir auch immer auffiel ist zum Beispiel die Aussprache von then - die klingt wie ðɪn.

Vielleicht sollten wir ein neues Thema dazu machen? Wenn wir schon jemanden hier haben, die sich damit ordentlich auskennt, dann können wir das auch ausgiebig erörtern.

Zitat von Mjforever

Das ist ja super, dass wir hier eine Expertin unter uns haben.

Was mir gerade einfällt: Gehört zu diesem Dialekt auch die Nichtbeachtung der dritten Person? Immerhin singt Michael ja "It don't matter...", obwohl es eigentlich "it doesn't matter..." heißen müsste...oder nehmen es die Amis diesbezüglich generell nicht so genau?

Ja, das stimmt. In dem Dialekt ist es auch grammatikal richtig, wenn man "it don't matter" sagt/schreibt. In deren Grammatik existiert keine 3. Person Singular Form, daher ist z.B. auch "she go_" richtig.

Zitat

Ich weiß nicht mehr, ob es wirklich NYC war, ist schon ewig her...jedenfalls spricht er eher dieses, hm, wie nennt man das...dieses extrem lässige amerikanische Englisch, als hätten die Leute irgendwas im Mund...lässt sich schlecht erklären, ich hoffe, du weißt, was ich meine.

Und genau das verstehe ich wiederum etwas schlechter...

Ja, das breite American English. Persönlich finde ich, dass man es am besten beim Südstaaten Akzent heraushört, aber es gibt sicherlich noch andere Akzente, die auch so breit sind.

Zitat von Tink

Wow...Amerikanistik...wie cool ...das mit dem she are ist total interessant, das hab ich auch oft gehört drüben...das das ne eigene Grammatik ist, hab ich aber nie gewusst....allerdings mit dem ain´t, das hört man überall(auch in der weissen Bevölkerung) im midwest. Meine Ex-Schwiegermana war aus Ohio, das gehört auch zum Mittel-Westen..genau wie Illinois, wo ich mal 1 1/2 Jahre gewohnt habe, die redete auch nur mit ain't und ain´t got nuttin...

Ja, das stimmt. "ain't" ist halt auch Umgangssprache und wird auch in anderen "nonstandard speeches" gebraucht. Daher ist es nicht DAS typische Merkmal des von mir erwähnten Dialektes.

Zitat

Interessant finde ich auch den Unterschied zwischen den schwarzen "Slangs" im midwest und im Süden... Dirty Diana, hast du da noch was drüber? Ich weiss nur vom Gefühl her, das sich meine schwarzen,ex- angeheirateten Cousins aus Illinois erheblich von der Aussprache und dem Satzbild von meiner Freundin in South Carolina unterscheiden.

Puh, ja, da wird es sicherlich auch noch erhebliche Unterschiede unter den Schwarzen geben. Da kommt dann ja noch das Regionale immer dazu. Auf Anhieb weiß ich jetzt nichts, aber ich kann gerne mal gucken, ob ich was in Erfahrung bringe.
(Meine Schwester wohnt übrigens auch im Süden - in Texas. )

Zitat von Been Told

Ich fand Michaels Dialekt auch immer ziemlich interessant. So eine Mischung aus östlichem und westlichen Dialekt.
Aber ich kenne mich mit US-Dialekten nicht genug aus, um da mit Genauigkeit urteilen zu können, was woher ist.
Was mir bei Michael immer sehr aufgefallen ist, ist dass er sehr klar zwischen formeller und informeller Sprachweise trennte.

Das stimmt. In Songtexten hat Michael ja schon oft sehr informell gesprochen, wie z.B. in Bad. "Shamone" sag ich da nur.
Interessant hier auch, dass ich mal woanders von einem Muttersprachler las, dass er immer "bed" statt "bad" bei dem Song verstand und sich dann natürlich über die Bedeutung gewundert hat. Ich hab dann mal genau hingehört und es stimmt wirklich, dass Michael an manchen Stelle nicht klar das "æ" sagt, sondern eher ein "ɛ", wie eben in "bed".

Zitat

Vielleicht sollten wir ein neues Thema dazu machen? Wenn wir schon jemanden hier haben, die sich damit ordentlich auskennt, dann können wir das auch ausgiebig erörtern.

Ja, das wäre super!!! Genügend Michael Texte, Interviews usw. hätten wir ja zum Analysieren. Ich bin dabei.

Das ist sehr interessant. Es wäre toll wenn es einen eigenen Thread dafür geben würde.

So, ist jetzt ein eigenes Thema.

Ich finds super-spannend.

Hier ist aber auch schon ein Thread zu dem Thema

JacksonVillage - Der Michael Jackson Klub