Remixes

Zitat von Been Told

Im Ernst? Seine Verunstaltung von Earth Song ist meiner Ansicht nach mit das schlimmste, was je mit einer MJ Ballade gemacht wurde...
Überhaupt finde ich es entsetzlich, aus einer Ballade ne Tanznummer zu machen. Aber beim Earth Song fand ich es besonders schrecklich...
Echt, mit Hani kannste mich jagen.

Hihi, hast soweit grundsätzlich natürlich Recht.
Auch ich hätte vorgezogen, wie es noch bis einschließlich der Dangerous-Ära eine Gepflogenheit der Fall gewesen war, Balladen grundsätzlich von Remixes zu verschonen.

Gerade auch Earth Song hätte wie Man In The Mirror, Heal The World oder Will You Be There unangetastet bleiben sollen.

Zugutehalten muss man Sony immerhin, finde ich, dass sie es bei den paar Hani Mixes von Earth Song belassen haben. Ich will bspw. lieber nicht wissen, wie sich etwa eine Basement Boys - Remix von ES angehört hätte...

You Are Not Alone ereilte zuvor ja ein viel schlimmeres Schicksal - die Nummer wurde doch ziemlich erbarmungslos vergewaltigt.

Insgesamt denke ich, sind die ES-Mixes relativ gesehen, nicht mal so schlecht - Sony wollte damals offenbar nicht auf komplett Remixes verzichten, auch bei ES nicht. Insofern ein gerade noch tragbarer Kompromiss.

Ich finde, es gibt z.B. von YANA sowie SIM schon deutlich schlimmere Mixes als die von Hani von ES.

Zitat von annalena

Hani hat ganz wunderbare Mixe - gerade vom Earth Song gemacht. 'Hani's around the world experience' ist z.B ein Wahnsinns Mix, den ich sehr liebe. Wunderbare Stimmung, ich kann gar nicht genug davon kriegen.

Aber auch Hani's extended radio experience finde ich einfach genial. Doch, Hani steht unter meinem perönlichen Schutz. Auch vom SIM hat er traumhafte Mixe gemacht (Hani's extended chill hop mix - z.B.). Ich würde es sehr begrüßen, wenn er sich auch der neuen Sachen annehmen würde.

Jepp Annalena, wenn man sich auf Remixes spezialisiert hat, oder sie gar richtig mag, hat man natürlich Verwendung dafür.

Wenn aber z.B. Leute, die damals YANA oder ES für sich entdeckt hatten, und dann Mixes der Art vorgesetzt bekamen, wie sie auf den Singles erschienen sind, und mit diesem, Michael-eher-untypischen Techno-/Trance-Sound nicht viel anfangen konnten, verstehe ich auch diese Leute dann, wenn sie sagen, dass sie damit nicht viel anfangen können.
Gerade auch angesichts der starken Veränderungen wenn man sich die Maxis aus den 80ern ansieht, und was dann mit Dangerous angefangen hat.

Ich erinnere mich noch recht gut, dass diese Rumremixerei damals nicht nur Anhänger fand.

Zitat von annalena

Hani hat ganz wunderbare Mixe - gerade vom Earth Song gemacht. 'Hani's around the world experience' ist z.B ein Wahnsinns Mix, den ich sehr liebe. Wunderbare Stimmung, ich kann gar nicht genug davon kriegen.

Aber auch Hani's extended radio experience finde ich einfach genial. Doch, Hani steht unter meinem perönlichen Schutz. Auch vom SIM hat er traumhafte Mixe gemacht (Hani's extended chill hop mix - z.B.). Ich würde es sehr begrüßen, wenn er sich auch der neuen Sachen annehmen würde.

Glaub diese Hani-Mixes von ES sind in Wirklichkeit mehr oder weniger nur ein Mix, der dann jedoch lediglich unterschiedlich geschnitten wurde.

Zitat von Been Told

Überhaupt nicht... ich finde es ganz entsetzlich, wenn der ganze Song quasi in einem einzigen Akkord stattfindet und die ganzen Harmonien und Feinheiten komplett von irgendeiner platten, stumpfen Techno-Dampfwalze plattgemacht wird.

Jepp Been Told, aber glaub mir:

Die "Hani's" - Remixes von SIM (samt dem Tee's AC Light Mix - ein sehr schöner, viel zu wenig beachteter, da in der schrecklichen SIM-Remix-Flut völlig untergegangener acapella-artiger Mix) sind wirklich das kleinere Übel was SIM-Remixes angeht.

Willst Du den Beweis? Besorg Dir mal "Basement Boys Lonely Dub" oder "Tee's Mission" von SIM...

Ich prognostiziere, dass Du das nur noch mit diesem Smiley kommentieren würdest:

Diese Remixes sind so widerlich und wertlos, dass ich glaube, dass selbst Remix-Fans bzw. -sammler sich diesen Dreck maximal 2 mal im Leben angehört haben, wohl ausschließlich zu Testzwecken...

Das klingt wie Waschmaschine und MJ steckt drin und quiekt! loool ;).

Zitat

Bei Sachen wie den Refugee Camp Remixes kann ich noch hinhören, vor allem bei dem von 2Bad. Aber ansonsten wird es schon sehr eng. Einige gute Remixe gibt's auch von Remember The Time (E-Smoove steicht in meiner Erinnerung hervor).

Also was RTT angeht, so finde ich zunächst diese New Jack Mixes interessant.
Ein Remix vom Producer des Originals (Teddy Riley) ist sicherlich hörenswert. (Glaub in diesen Mixes schaltet sich Teddy Riley, ähnlich wie bspw. in 2000 Watts, so bisschen, nicht ganz verständlich - irgendwas à la "DOWN! SHAKE IT DOWN! DOWN DOWN! JUST SHAKE IT DOWN" (??) oder so ähnlich in den Track ein, u.a. auch gegen Ende, nur nebenbei. Hab diese Mixes bestimmt schon 10 Jahre nicht mehr gehört).

Zitat

Aber es gibt keinen Mix, der jemals auch nur im Traum auch nur annähernd an das Original drankommen würde.

Jepp, wobei man grundsätzlich den Begriff Mix definieren müsste. Denn Mix bedeutete in den 80ern was anderes als in den 90ern.

In den 80ern waren Mixes Gold wert, weil hier erstens Bruce Swedien am Mischpult saß, der ja auch an den Original-Versionen mitarbeitete, und bei der Gelegenheit häufig unbekannte Gesangs-Takes, zusätzliche Arrangements, usw. usw. einbaute. So was ist Gold wert.

Bspw. der grandiose, wertvolle Extended Dance Mix incl. False Fade von Bad - so was kann kein Fan ablehnen, und ein Fan des Songs Bad wohl schon gar nicht. Der Mix orientiert sich weitgehend am Original, und Michael singt den Song bestimmt um 2-3 Minuten länger. Das ist schon toll.

Bzgl. der Mixes der 90er gehe ich mit Dir weitgehend konform. Das war damals wirklich wie in der Kacke wühlen. Man hoffte, dennoch was Gutes zu finden. Und fand nach langer Suche und Mühe evtl. auch schon mal was, was evtl. ein wenig hervorstach vgl. mit dem Rest (bspw. der MJ's Raw Mix von Jam).

Interessant finde ich insbesondere auch Mixes, wo man längere Vocal-Sequenzen heraushören kann als auf dem Original, z.B. der hochinteressante Dallas Main Ext. Mix von TTA. Hier geht der Song 1-2 Minuten länger als auf dem Album.

Interessant und so gut wie nie diskutiert worden, sind auch "More Than Enuff Mix" sowie "E-Smoove's Jazzy Jam" von Jam - so nervtötend sie teilweise zwar auch sind (insbesondere der "E-Smoove's Jazzy Jam", der "More Than Enuff Mix" weist teilweise auch durchaus gelungene Sequenzen auf, bspw. die schönen Backgrounds während der Strophen), aber dennoch einen kleinen interessanten Aspekt haben:

Die Remixer arbeiten hier mit einer losgelösten Vocal-Spur Michaels bei Jam, die man im Original so nicht wirklich wahrnimmt - jedenfalls tat ich es vor dem Besitz der Remixes nicht. Und zwar dieses, k.a. was Michael da genau singt - klingt so bisschen wie "You've been it!" oder so ähnlich.

[video=youtube;WHOsRv9oc9w]

(Bei Problemen [video=youtube;WHOsRv9oc9w]

[video=youtube;ss3YYNdIHQw]

(Bei Problemen [video=youtube;ss3YYNdIHQw]

Und das Interessante daran ist:

Achtet mal darauf, was bzw. wie Michael während Jam bei den uns bekannten Rehearsals singt!!

[video=youtube;0mDaHARR70g]

(Bei Problemen [video=youtube;0mDaHARR70g]

Auch hier stimmt Michael einige Male beim Refrain dieses "You've been it" oder was das genau ist, an.

Dieses "you've been it" hört man zudem deutlicher im Mix #42 von Jam raus als im Original, wie ich damals bei meinem Jam Mix #42 - Artikel bereits kurz skizzierte. Es setzt etwa in der Mitte des Songs, nach der zweiten Strophe, hier bei der ersten Wiederholung des Refrains ein, gleichzeitig wechseln die Background-Sounds ein wenig und lenken so den Song ein wenig in eine andere Richtung - bei nachfolgendem Link (LP-Version) z.B. etwa bei 2:37, 2:39 sowie 2:45 und 2:47:

[video=youtube;2w7Gqg4D04M]

([video=youtube;2w7Gqg4D04M]

Wie gesagt, man schon sehr aufmerksam sein, um das zu hören, weil der Hörer natürlich in erster Linie Michaels ohrenbetäubendes "IT AIN'T TOO MUCH STUFF" wahrnimmt und eben während dieses "too much stuff" schaltet sich diese zweite - "you've been it" - wie ich sie vorerst nenne - Spur ein.

Fast erstaunlich, dass Michael sich bei den Rehearsals genau diese, verhältnismäßig unwichtige Spur herausgreift, aber vielleicht fällt ihm dieser kurze Part eben leichter, als ständig dieses, live wohl anstrengende, gebrüllte "TOO MUCH!". So murmelt er eben, damit überhaupt was zu hören ist, dieses wohl relativ unauffäligere "you've been it" vor sich hin...

OK mal wieder geil abgeschweift, aber immerhin sind wir hier - nochmal kucken - jepp, in nem Remix-Thread, Gott sei Dank! Hihi :).

Vielleicht sollte ich mal meinen Kopf untersuchen bzw. Forschungszwecken zur Verfügung stellen lassen loool - ich kann oft nicht einfach kurz und knapp auf Fragen antworten, sondern labere dann auch schon mal querbeet über alles, was mir in den Sinn kommt ;).

Oder vielleicht bin ich so was wie ne alte Oma, die gerne von alten Zeiten / Dingen erzählt? :rofl. Könnte auch sein ;).

Zitat von jouse.

Nope! Eine Dub enthält immer noch wenige Anteile von Vocals! Oft Back-Ground...gleicht nbissl einer Karaoke-Version

Das stimmt nicht ganz - gerade im Remix-Zeitalter, d.h. ab der Dangerous-Ära ff. stand ein "Dub" häufig für die Instrumental-Version eines Remix, i.d.R. ohne jeglichen Gesang, siehe z.B. "Roger's Jeep Dub" oder "More Than Enuff Dub" von Jam.

Zitat

Ein Instrumental enthält in der Regel garkeine Vocals! Aber auch das wird, auch bei Mike, oft nicht streng genommen

Jepp, v.a. zu Thriller-Zeiten trauten sie sich damals offenbar nicht, reine Instrumental-Versionen zu veröffentlichen, sondern oft blieb der Background-Chor - siehe die WBSS, BJ oder Thriller "Instrumentals" ;).

Zitat von Been Told

Keines Wegs... Er hat sich nur ein mal in einem Interview zum Thema Remixes geäußert (soweit ich weiß). Das war bei der Black & White. Da hat er gesagt, dass er sie nicht mag, aber seine Plattenfirma sagt, dass die Leute darauf stehen und deswegen lässt er es zu.
Ich könnte nie verstehen, warum ein Musiker es gut finden würde, dass sein Lied remixt wird.

Na ja, mal ganz ehrlich: Sony und Michael erhofften sich von den Remixes schlicht mehr Kohle!
Bspw. allein schon diese SIM-Maxi-CD-Trilogie zielte doch ganz klar darauf ab, möglichst viele Formate einer Auskopplung zu verkaufen.

Zitat von Fluffisnoterm

Was ist eigentlich mit dem "offiziellen" GITM-Mix?

Was ich in puncto GITM bis heute nicht verstehe ist, wieso man damals einen "Edit" (die Version ist im Wesentlichen nicht mehr als das, außer das Geräusch am Ende, bei den allerletzten paar Sekunden) als "Vocal Version" bezeichnete...