Fragen die nach Antworten suchen (about mj)

    Dass man mit dem Namen Michael Jackson keine Produkte mehr verkaufen kann, ist meiner Meinung nach falsch. Natürlich ist Michael als Person nicht mehr so universal wie damals (herzlichen Dank an die jeweilig verantwortlichen Arschgeigen), aber der Name hat viel Zugkraft. Gerade nach seinem Verscheiden hat Michal wieder neue Sympathien gewonnen. Wenn das Produkt also halbwegs anständig vermarktet wird (also dass seine Stärken dem Publikum schmackhaft gemacht werden) sollte man 0 Probleme haben, ein MJ-Produkt unter die Leute zu bringen. 'MICHAEL' hat seinen "Verkaufserfolg" gewissermassen dem Weihnachtsmarkt, der "tollen" ersten Single und vielleicht dem Stream "Breaking News" zu verdanken. Ich sage nicht, dass BN nicht cool ist, aber eben, AD wurde nicht als Single ausgekoppelt, Hollywood Tonight wurde mit Billie Jean vergiftet (dass man als BJ-Fan mal sowas sagen muss :never) und insgesamt war die Promo nie wirklich auf einen modernen Michael fixiert, sondern auf den 80's Michael, mit dem BJ-Kostüm und allem.

    Hehe, yo, eindeutig passenden Thread hab ich mal wieder nicht gefunden :such, daher tu' ichs mal wieder hier rein :):



    "Monkey Business"


    Hehe, also einige Zeit ging ich aufgrund einer offenbar falschen Info davon aus, dass "Monkey Business" sowohl ein "Bad"- als auch ein "Dangerous"-Outtake war.


    Ich hatte die Info (lange vor "For The Record" oder Korgnex' Liste), "Monkey Business" wäre von 1987, und auf jeden Fall noch von den "Bad" - Sessions.


    Vielleicht lags u.a. auch daran, dass "Monkey Business" durchaus noch irgendwie nach "Bad" klingt, aber das tun ja streng genommen die anderen, ebenso 1989 entstandenen Titel ja ebenso, so auch "Black Or White". Das Jahr 1989 gehört ja noch durchaus zur "Bad" - Ära.


    Laut "For The Record" (gehen wir davon aus, dass das stimmt) ist der Song aber offenbar klar von 1989, und damit wohl klar der "Dangerous"-Vorphase zuzuordnen, und eben nicht "Bad".


    Bedauert Ihr, dass "Monkey Business" nicht auf "Dangerous" kam? (Ich durchaus ein wenig) Wenn ja, welchen Song auf dem Album hättet Ihr gegen die Nummer getauscht?


    Was meint Ihr, wieso Michael "Monkey Business" letztlich doch nicht auf "Dangerous" nahm? (Gehen wir davon aus, dass das seine alleinige Entscheidung war) Klingt die Nummer evtl. ein wenig zu sehr nach 80er?


    Sehr schade und traurig fand ich zudem, dass "Monkey Business" selbst 2001 nicht erschien. Das wäre 2001 noch durchaus ein Ereignis gewesen.


    Dass das Canceln der "Dangerous"-Doppel-CD-SE sehr bedauerlich ist - darin ist sich wohl die gesamte Fanwelt einig.


    Und dass er letztlich 2004 auf "TUC" erschien ist zwar besser als nichts, dennoch mMn irgendwie traurig, dass dieser doch sehr interessante Kult-Song - zugespitzt formuliert - auf der "Endstation 'TUC'" "verendete".


    So hochinteressant und wertvoll die "TUC" für uns Fans ja auch ist - seien wir ehrlich, sie erschien zum denkbar allerschlechtesten Zeitpunkt überhaupt und brachte Michael nichts ein. (Ebenso die darauf zu findene mMn viel zu späte physikalische Veröffentlichung der "Dangerous-Tour") Und sämtliche darauf veröffentlichte Raritäten wurden im Grunde sinnlos verheizt.


    Bspw. auch "We've Had Enough" - ohne 2003/2005 wäre das eine potenzielle Hit-Single gewesen für die gesamten 2000er, finde ich.


    Etwas traurig fand und finde ich bspw. auch, dass auch eine doch ziemlich grandiose Nummer wie "Scared Of The Moon" (offenbar auch "Bad" - und kein "Thriller" - Outtake, wie ich früher mal annahm) ebenso keinen Weg auf ein regulär(er)es, vielversprechend(er)es Projekt fand als eben "TUC".


    Andere für "TUC" ausgewählte Nummern wie "SPYHO" nunmehr sämtliche Fans problemlos in CD-Qualität hören zu lassen, fand ich jedoch wieder begrüßenswert.


    Ich stehe übrigens ziemlich auf "Monkey Business"; ich weiß noch, wie geil es 2002 (glaub Sommer wars) war, als der Song (zunächst waren es nur wenige Snippets, hab jedenfalls noch so ein ca. 10-Sekunden-Schnipsel im Kopf) leakte. :)


    Erst der erste, derart lässige Teil der jeweiligen Strophen ("My love have mercy"...), der so bisschen klingt, als mache Michael quasi eine Raucherpause (:sneddi) (klingt am Anfang so, als atmet Michael Rauch aus) und singt nebenbei; dann der so bisschen gequält klingende zweite Teil, persönlich stehe ich aber endgültig massiv auf den Chorus ("Wanna got get, just mowin' the lawn, I might have did it but what I saw"), wo die Nummer derart kultig und lässig endgültig ins Rollen kommt, so geil... Und dann doch wieder der schön milde, doch vergleichsweise wieder beruhigende Ausklang "monkey business going down" der durchaus geeignet (hier) zur nächsten Strophe überleitet... :)


    OK - evtl. Euere Meinungen / Einschätzungen zu "Monkey Business" / "TUC"? :)


    Genau so hab ich das damals mitgekriegt. :ja
    Nicht zu vergessen, dass "(You) Rock My World" aus dem Studio "geklaut" wurde und an einige Radiosender abgegegeben wurde. Dann, nach Tagen von Airplay (war es nicht sogar schon in den Radio Charts oder so? Nee, glaub nicht), hat Sony Music dann ein halbherziges Statement dazu gemacht, dass es nicht mehr gespielt werden sollte.
    Damit hat sich zweierlei ergeben:
    1. Man konnte die Single "antesten".
    2. Die Diskussion darüber, was die erste Single sein würde, war vorbei.

    Zitat

    Das liest sich ja so, als würdest du behaupten, wäre MJ noch am Leben gewesen, würde er keine Rolle im globalen Musikbusiness spielen.


    diese frage zu beantworten ist natürlich nicht möglich und basiert rein auf meiner persönlichen einschätzung. Generell würde ich das aber sagen, ja. Wenn man sich die 2000er (ab 1999) ansieht, so hat michael aus musikalischer überhaupt keinerlei brauchbares vorzuweisen, zumindest nichts, was auch annähernd an den kommerziellen erfolg früherer jahre anknüpfen kann, auch was dieöffentliche wahrnehmung betrifft..


    Vernünftiges Marketing kostet aber nen haufen geld und Sony hat schon ein haufen geld für den deal mit dem estate ausgegeben.... ich bin mir sehr sicher, dass es aus kommerzieller sicht keinen erfolgreichen michael jackson mehr geben wird.... Fans werden den kram immer kaufen, aber erfolge in der breiten masse sehe ich insbesondere aufgrund der erfahrungen der letzten jahre nicht... also es gibt wirklich keinen grund etwas anderes zu vermuten...


    ja, du hast recht es scheint noch einiges brauchbares zu geben... das wird die masse aber nicht mehr interessieren, und genau die muss erreicht werden....

    Zitat von schlabbervieh

    diese frage zu beantworten ist natürlich nicht möglich und basiert rein auf meiner persönlichen einschätzung. Generell würde ich das aber sagen, ja. Wenn man sich die 2000er (ab 1999) ansieht, so hat michael aus musikalischer überhaupt keinerlei brauchbares vorzuweisen,


    You Rock My World ist mit seinen beiden Versionen mit über 42 Millionen Aufrufen Michael Jacksons 7. meistgesehenes Video auf Youtube und liegt damit vor Songs wie The Way You Make Me Feel, Smooth Criminal, Black or White, You Are Not Alone, Man In The Mirror, In The Closet oder Beat It. Ich denke, das ist durchaus brauchbar. Ich werde jetzt nicht im Einzelnen darauf eingehen, aber vor allem angesichts der Umstände 2001, hat sich Invincible mit 13 Millionen verkauften Exeplaren nicht ganz so schlecht geschlagen. Ich weiß nicht, welches das meistverkaufte Album 2001 ist, tippe aber auf Marshall Mathers LP mit 19 Millionen. So weit von Invincible ist das nicht entfernt. Aus musikalischer Sicht ist Invincible nun mal buchstäblich Zukunftsmusik gewesen. ;D Eher was für 2011 als für 2001.

    Zitat von schlabbervieh


    zumindest nichts, was auch annähernd an den kommerziellen erfolg früherer jahre anknüpfen kann, auch was dieöffentliche wahrnehmung betrifft..


    Das trifft auf alle Musiker zu. Egal wie gut ein Album ist, heute kann es kein zweites Bad/Thriller/Dangerous/History was Verkaufszahlen angeht, geben. Das sollte auch niemand erwarten. Ich ziehe mal wieder die 2Pac Karte. ;D Seine post mortem veröffentlichten Alben waren was Verkaufszahlen angeht insgesamt fast so erfolgreich, wie die zu Lebzeiten veröffentlichten. (ca. 12Millionen zu Lebzeiten und über 8 Millionen post mortem). Klar, bei MJ wird das angesichts der vorherigen Erfolge nicht machbar sein, aber wenn 2Pac post mortem weltweite Hits haben kann, warum soll das der größte globale Popstar aller Zeiten nicht schaffen können?


    Zitat von schlabbervieh


    Vernünftiges Marketing kostet aber nen haufen geld und Sony hat schon ein haufen geld für den deal mit dem estate ausgegeben.... ich bin mir sehr sicher, dass es aus kommerzieller sicht keinen erfolgreichen michael jackson mehr geben wird.... Fans werden den kram immer kaufen, aber erfolge in der breiten masse sehe ich insbesondere aufgrund der erfahrungen der letzten jahre nicht... also es gibt wirklich keinen grund etwas anderes zu vermuten...


    ja, du hast recht es scheint noch einiges brauchbares zu geben... das wird die masse aber nicht mehr interessieren, und genau die muss erreicht werden....


    Ja, wenn das Estate so vorgeht, wie bei "Michael", wird Michael Jacksons Musik die Masse nicht mehr erreichen.

    Zitat

    hat sich Invincible mit 13 Millionen verkauften Exeplaren nicht ganz so schlecht geschlagen.


    es wird wohl immer ein mysterium bleiben, was die verkaufszahlen von invincible angeht.... an die 13 Mio. glaube ich jedoch nicht.... verstehe ich bis heute nicht, warum es da keine valide quelle gibt...


    Zitat

    Ja, wenn das Estate so vorgeht, wie bei "Michael", wird Michael Jacksons Musik die Masse nicht mehr erreichen.


    und es gibt keinen grund warum sich das ändern sollte.... sie hatten bei "michael" die ideale chance vieles richtig zu machen und haben es trotzdem in den sand gesetzt.....

    Zitat von KoPF80

    Michael hat noch bei weiteren Gelegenheiten unsere heißgeliebte schwarze Jam-Jacke getragen :ja




    Und hier:
    (Hatte u.a. dieses Bild zwar schon damals im Kopf, aber erst jetzt gefunden :D)



    (Anklicken)



    Außerdem hier das 92er-Kostüm (mit Ausnahme von München und Tokio 1992):



    (Anklicken)

    huhu ich wollte mal fragen ob jemand den vollen dialog beim history TOUR intro hat (mission controll, whats my blablabla ect.). gibts den irgendwo? ich könnte es gerade so selbst übersetzen aber da wären auf jeden fall fehler drin. weiß das jemand? LOVE

    Wisst ihr, was ich mich öfters mal frage. Ob Michael auf lange Zeit genau so bekannt bleibt wie Elvis bzw. das Interesse an Michael! Ich weiß, Michael ist eine Legende, der Erfolgreichste überhaupt, trotzdem kommt mir öfters diese Frage auf... ja fast schon "Angst" davor, irgendwann könnte sich niemand mehr für Mike interessieren.


    Wie denkt ihr darüber?

    nun...bei elvis waren es in erster linie die fans,
    und natürlich sein nachlass, graceland,
    sowie ein management, das über zig jahre weg
    alles tut um up to date zu bleiben!
    (schon die tatsache, dass es nen offiziellen twitteraccount gibt, der recht aktiv ist, spricht da für sich. immerhin ist elvis seit 34 jahren tot!)


    es ist ein zusammenspiel...
    wenn wir, die 'älteren', die mike langfristig erleben konnten, es schaffen, unsere liebe und unsere bewunderung für mike
    weiterzugeben, und wenn der estate es hinbekommt, langfristig gute arbeit zu leisten,
    dann sollte das - schon durch michaels kinder - gesichert sein,
    dass sein vermächtnis weiterlebt, dass man ihn nicht vergisst.
    wenn die beiden 'grossen' alst genug sind, werden sie ganz sicher eigene ideen einbringen,
    und drauf achten, dass mike nicht in vergessenheit gerät.
    aber wir fans müssen eben schon mitwirken, wenn wir mike langfristig zur legende machen wollen.


    und ja, auch zu diesem zwecke wärs halt schön, wenn man es doch noch mal hinbekommt,
    eine 'pilgerstätte' zu schaffen, wo die fans michael nahe sein können,
    denn das ist erstens ne einnahmequelle auf jahrzehnte hinaus, und zweitens
    ein bleibendes indiz, eine gedenkstätte wo man immer wieder zusammentrifft mit gleichgesinnten,
    und kommen sie auch aus völlig anderen ländern und kontinenten..


    wenn nur neverland dafür einbezogen werden könnte....:skepsis
    das wäre ein grosser pluspunkt, denn das ist wirklich jedem fan ein begriff.
    *seufz*

    Nik, ich teile deine Angst. :ja :sad


    Ich denke aber, wir bekommen das hin. Ich meine, so schwer kann es irgendwie nicht sein, die Legende Michael Jackson in den unsterblich Sternenkreis zu katapultieren, er hat Gott sei Dank zu Lebzeiten zu einem grossen Teil selbst dafür gesorgt. Ich möchte Elvis in keinsterweise kleinreden, aber Mike ist in vieler Hinsicht einfach eine Nummer grösser.

    ich denke man sollte das nicht zu sehr vergleichen...
    auch wenns diverse parallelen gab, so musste jeder auf seine weise pionierarbeit leisten.
    elvis 'nachteil' war, dass es damals nicht die möglichkeiten gab wie heute..
    die ganze aufnahmetechnik, die ganze medienwelt...steckte nichtmal in den kinderschuhen, sie schlummerte gar noch im kinderbettchen.
    und das für uns als mj fans mj größer ist als elvis - liegt in der natur der dinge.
    aber wenn mans in die damalige relation setzt...nunja, es waren andere zeiten.
    ich finde dass beide zu recht ihren status 'king' verdient haben. und ich denke dass beide noch lange in erinnerung bleiben werden.
    dass mike bei den jüngeren mehr im gedächtnis ist, als elvis, liegt eben auch in der natur der dinge,
    da sie elvis nie erlebt haben, und so gut wie nichts von ihm wissen ;)
    man sollte aber nicht vergleichen, sie hatten beide stil, charme, klasse, können, aussehn, talent, aussergewöhnliche ambitionen.
    beide auf ihre weise unvergleichliche größen die langfristig das business veränderten. :top :ehre :respekt


    Du musst bei Michael's Texten mit dem "Herzen zuhören".. :) Das sind oft wie Gedichte.


    Eine Blume ist in der Regel was schönes, wunderbares. Sie sieht toll aus. Und und ihr sterben ist, nicht so grausam. Sie verwelkt. Er hätte auch schreiben können. " tot wie ein überfahrener Hase" ... :D in Songs beschreibt man dinge oft in Sätze die Schöner klingen, als das was man damit sagen will.. ich weiss schwer zu erklären.. :(

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